Просмотр полной версии : ПР200
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
[
17]
18
19
20
21
RX9COZ раз ответа от представителей нет - значит не решаемо на данный момент, как и другие "фичи" ПР. Тоже очень требуется реальное время, но ни как, вернее периодическая "перезаливка" если есть возможность. Пробовал и так и сяк, были сомнения, что может быть и работает, но не показывает, для быстрого результата проверки вводил коррекцию в 900 секунд на работающих ПР, положительного результата не получил.
Ревака Юрий
16.11.2019, 20:20
RX9COZ раз ответа от представителей нет - значит не решаемо на данный момент, как и другие "фичи" ПР. Тоже очень требуется реальное время, но ни как, вернее периодическая "перезаливка" если есть возможность. Пробовал и так и сяк, были сомнения, что может быть и работает, но не показывает, для быстрого результата проверки вводил коррекцию в 900 секунд на работающих ПР, положительного результата не получил.
Уточню по этому вопросу, у Вас какое запаздывание/отставание наблюдается и как контролируете, сколько приборов, как давно приобретались, на всех одинаковое поведение по времени?
Юра возьмите макрос на Работки . Разместите на холсте 6штук. Сделайте вывод на экран минут и часов. И запустите симулятора. Вы увидите что секунды на входе макроса синхронны а вот мыхода минут опаздывают. Чем больше макросов тем больше отстаёт минут а значить и часы. РS в железе тоже самое.
Уточню по этому вопросу, у Вас какое запаздывание/отставание наблюдается и как контролируете, сколько приборов, как давно приобретались, на всех одинаковое поведение по времени?
Точных значений не скажу, не записываю всё подряд и везде... Скажу, что для некоторых, моих проектов критично время ошибки в 10-15 минут и когда я проверял решил, что как минимум надо перезаливать программу, чтобы поправить время не реже раза в сезон, как раз при запуске осенью (это всё системы отопления). Ставить опыты времени нет и не очень уверен в положительном результате, вспоминая про энергонезависимые переменные слетающие в ноль - до сих пор не решено.
Ревака Юрий
17.11.2019, 16:37
Точных значений не скажу, не записываю всё подряд и везде... Скажу, что для некоторых, моих проектов критично время ошибки в 10-15 минут и когда я проверял решил, что как минимум надо перезаливать программу, чтобы поправить время не реже раза в сезон, как раз при запуске осенью (это всё системы отопления). Ставить опыты времени нет и не очень уверен в положительном результате, вспоминая про энергонезависимые переменные слетающие в ноль - до сих пор не решено.
Перезагружать программу для коррекции часов не обязательно, через системное меню можно все выставить без ПК. По поводу "энергонезависимые переменные слетающие в ноль", нужно разбираться, без повторяемости разработчики с этим не смогут работать.
e.filatov
17.11.2019, 19:11
Видимо, сэкономили на производстве ))
Каждый кварц имеет свою погрешность (в плюс или минус) от указанной эталонной.
Да и я не помню, чтобы мы поставщиков кварцов меняли... хотя снабжение может...
Ревака Юрий
18.11.2019, 18:46
Вопрос, связанный с часами, поднят на совещании, быстро и на 100% решить скорее всего не получится из-за погрешности кварца, а учитывая, что величина погрешности изменяется в зависимости от температуры при которой прибор эксплуатируется, подстройка времени дает тоже посредственный результат, даже при заявленных 3 сек. в сутки при длительной эксплуатации ошибка будет накапливаться. На сегодня, есть несколько идей которые должны улучшить стабильность, так же планируется доработать механизм коррекции часов со стороны OwenLogic. Данные проблемы актуальны при работе ПР как самостоятельной единицы, в случае использования приборов в связке со СКАДА, облачными сервисами или панелями оператора, можно закладывать алгоритм по коррекции времени через сетевые регистры хоть каждый час, если источник с часами стабилен. Так же обращаю внимание, что для коррекции часов ПР200 нет необходимости загружать программу через OwenLogic, скорректировать часы можно через системное меню прибора.
Aviator_VZh
19.11.2019, 14:32
... Данные проблемы актуальны при работе ПР как самостоятельной единицы, в случае использования приборов в связке со СКАДА, облачными сервисами или панелями оператора, можно закладывать алгоритм по коррекции времени через сетевые регистры хоть каждый час, если источник с часами стабилен. ...
Подскажите как это сделать при подключении к облачному сервису.
Ревака Юрий
19.11.2019, 15:03
Подскажите как это сделать при подключении к облачному сервису.
Лично не пользовался, но смотреть необходимо в сторону расписаний, т.е например каждый день в 00:00:00 посылать данные в ячейки 1024, 1025, 1026, или в регистр секунд, минут и часов, количество регистров можно уменьшить в зависимости от периода коррекции.
Лично не пользовался, но смотреть необходимо в сторону расписаний, т.е например каждый день в 00:00:00 посылать данные в ячейки 1024, 1025, 1026, или в регистр секунд, минут и часов, количество регистров можно уменьшить в зависимости от периода коррекции.
Юрий, скажите, пожалуйста, можно ли в ПР200 программно изменять время?
Ревака Юрий
23.11.2019, 12:58
Юрий, скажите, пожалуйста, можно ли в ПР200 программно изменять время?
Из логики, я пока не знаю как, только через сетевые переменные. Если 2 интерфейса, то наверное с одного(М) можно писать во второй(S), а для чего нужно программно менять?
Изучаю различные возможности. Спасибо, значит к сетевым переменным из прибора не добраться, если один порт 485.
Ревака Юрий
23.11.2019, 19:32
Изучаю различные возможности. Спасибо, значит к сетевым переменным из прибора не добраться, если один порт 485.
Есть еще один вариант, через USB, в версиях поддерживающих онлайн отладку.
Есть еще один вариант, через USB, в версиях поддерживающих онлайн отладку.
В версии 13 вроде онлайн отладки нет, а я через USB подключаюсь и связь работает
ОлегИзКрыма
26.11.2019, 21:34
В OL по ПР-200 нет описания динамических переменных, но созданный, на динамической переменной, макрос регистра целого числа и дискриминирующий регистр целого числа прекрасно работают на 12й ... 15й версиях, без объявления переменной в списке переменных. До сих пор не встречал ни у кого даже намека на такие возможности ПР-200.
Установка Owen Logic невозможна без подключения к интернету?
Суть вопроса в том, что у меня нет его на компе (нет сетёвки) принёс на флешке всё что с ним связано, но при устнаовке хочет скачать что-то и установить, думается что NET framework? но я его уже установил перед установкой. Как это можно обойти?
Да, в будущем будут постоянные проблемы, ПО запрашивает сервер критических обновлений. Я решил установкой на ПК Vi-Fi расширителяи рядом включаю телефон на раздачу интеренета.
Ревака Юрий
01.12.2019, 21:14
А какую версию ставили? Без сети не будет работать "Менеджер компонентов", можно локально загрузить.
А что на сайте сейчас лежит, её и качал. А ругается при установке именно на net friemwork.Tckb пишу отменить, то установка не продолжается, так что обойти это не имею возможности.
Серёга Букашкин
02.12.2019, 09:30
При включении ПРМ3 в структуру ПР200 не вижу возможности установить границы так же, как для AI1...4, из системного меню. Это так и должно быть или плохо ищу?
Ревака Юрий
02.12.2019, 10:28
При включении ПРМ3 в структуру ПР200 не вижу возможности установить границы так же, как для AI1...4, из системного меню. Это так и должно быть или плохо ищу?
Для какого датчика?, там не для всех вариантов есть границы.
Ревака Юрий
02.12.2019, 10:32
А что на сайте сейчас лежит, её и качал. А ругается при установке именно на net friemwork.Tckb пишу отменить, то установка не продолжается, так что обойти это не имею возможности.
Какая система, может этот фреймворк просто отключен, в W10 и W8 обычно по умолчанию новее используются, нужно найти в системе и посмотреть, если версия 4 отключена, то включить ее.
Серёга Букашкин
02.12.2019, 10:36
Для какого датчика?
Уточняю, в ПРМ3 использую датчики 4...20мА. Можно ли как-то менять границы без замены программы с уставками свойств AI у токовых входов ПРМ3? Или нельзя?
полагаю прошивка ПР200 не подразумевает настройки входов дополнительных модулей.
Ревака Юрий
02.12.2019, 11:16
Уточняю, в ПРМ3 использую датчики 4...20мА. Можно ли как-то менять границы без замены программы с уставками свойств AI у токовых входов ПРМ3? Или нельзя?
Просмотрел что речь о системном меню, я думал про OwenLogic, через экран не проверял, но можно поставить блок из базы для масштабирования и вывести пределы на экран.
Внезапно произошёл сбой в работе ПР200. Проект писался в OL 1.8.93.7745 в далёком 2016 году и всё работало без происшествий 3 года. Как вдруг внезапно сбросились энергонезависимые переменные (причём не в состояние, заданное по умолчанию). Я думал местные чего накрутили, но нет. Т.к. диапазон вводимых значений с экрана был программно ограничен, а по факту на экране отображались значения, ввести которые невозможно (в частонсти 9,9 или 0,0), но при нажатии кнопки SEL что-бы их изменить, то выводимое мигающее на экран значение (например 0,0) сразу менялось на минимально возможное 7,0 , если нажать отмена, то опять вернётся 0.0, если продолжать редактировать, то можно нормально отредактировать столько сколько нужно в заданных границах, вновь введённые значение нормально применились и работа программы вновь возобновилась. Просто был какой-то глюк.
Андрей Посохов
03.12.2019, 10:43
Внезапно произошёл сбой в работе ПР200. Проект писался в OL 1.8.93.7745 в далёком 2016 году и всё работало без происшествий 3 года. Как вдруг внезапно сбросились энергонезависимые переменные (причём не в состояние, заданное по умолчанию). Я думал местные чего накрутили, но нет. Т.к. диапазон вводимых значений с экрана был программно ограничен, а по факту на экране отображались значения, ввести которые невозможно (в частонсти 9,9 или 0,0), но при нажатии кнопки SEL что-бы их изменить, то выводимое мигающее на экран значение (например 0,0) сразу менялось на минимально возможное 7,0 , если нажать отмена, то опять вернётся 0.0, если продолжать редактировать, то можно нормально отредактировать столько сколько нужно в заданных границах, вновь введённые значение нормально применились и работа программы вновь возобновилась. Просто был какой-то глюк.
Добрый день.
Спасибо за обратную связь. Такое наблюдалось в старых прошивках прибора.
Был очень редкий случай, когда при помехах, переменные сбрасывались в такие значения.
Так было не с каждым прибором, а, наверное, с одним из 10000.
В новой прошивке это поправлено, и вот уже больше 1,5 лет не наблюдалось.
Если повторится, то обновите прошивку ПР200 до последней, пожалуйста.
Добрый день.
Ответьте пожалуйста, как: 0х9200 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 575 регистра программируемого реле ПР200 ?
0х8192 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 512 регистра программируемого реле ПР200 ?
0х8208 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 513 регистра программируемого реле ПР200 45944?
Добрый день.
Ответьте пожалуйста, как: 0х9200 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 575 регистра программируемого реле ПР200 ?
0х8192 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 512 регистра программируемого реле ПР200 ?
0х8208 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 513 регистра программируемого реле ПР200 45944?
У панелей сквозная нумерация битов, и регистров как таковых нет. Следовательно номер бита в панели следует делить с остатком на 16. Частное -- это номер регистра, остаток -- номер бита. Т.е. 8192/16=512+0. 512й регистр, нулевой бит. 8195/16=512+3/16, 512й регистр, 3й бит. Всё это есть в руководстве.
У панелей сквозная нумерация битов, и регистров как таковых нет. Следовательно номер бита в панели следует делить с остатком на 16. Частное -- это номер регистра, остаток -- номер бита. Т.е. 8192/16=512+0. 512й регистр, нулевой бит. 8195/16=512+3/16, 512й регистр, 3й бит. Всё это есть в руководстве.
Если Вас не затруднит, укажите пожалуйста № пункта руководства?
Ну вот тут, например. На стр.29.
Ну вот тут, например. На стр.29.
Спасибо за разъяснения.
Добрый день.
Ответьте пожалуйста, как: 0х9200 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 575 регистра программируемого реле ПР200 ?
0х8192 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 512 регистра программируемого реле ПР200 ?
0х8208 регистр панели СП3хх превращается в "0" бит 513 регистра программируемого реле ПР200 45944?
В самом начале поста https://owen.ru/forum/showthread.php?t=32194&p=318916&viewfull=1#post318916, из которого Вы взяли картинку, про это написано и картинка есть с распределением регистров/бит в слейве ПР.
Вот смотрим на картинку - регистр 575 в hex будет 23F, значит разряды этого регистра от 0(0) до F(15) ,будут иметь адреса от 23F0 до 23FF, т.е. в дес от 9200 до 9215
================================================== ===================
У панелей сквозная нумерация битов, и регистров как таковых нет. Следовательно номер бита в панели следует делить с остатком на 16. Частное -- это номер регистра, остаток -- номер бита. Т.е. 8192/16=512+0. 512й регистр, нулевой бит. 8195/16=512+3/16, 512й регистр, 3й бит. Всё это есть в руководстве.
Ну Вы даёте!
Как это, у панели регистров нет?
Можно вместо бита 0х9200
45953
использовать в переключателе разряд 00 регистра 4х575
45954
В ПР адреса бит находятся в той же памяти что и регистры. Т.е. каждому биту от 8192 до 9215 соответствует какой-либо разряд регистра 512...575.
Это следует из Руководства на ПР а не из руководство на панель
45952
таким образом такие переключатели эквивалентны
45955
grammofon
06.12.2019, 19:23
Подскажите - поставил ПР200 + модуль расширения. Программа залита, ПО обновлено. Не работают входа, ни один. Выходы все нормально. Подключал и индуктивные и мех. датчики. Состояние входов всегда ноли, диоды на модуле расширения не загораются. Что я не так настроил?
модели напишите и того и другого...
Василий Кашуба
06.12.2019, 20:45
Подскажите - поставил ПР200 + модуль расширения. Программа залита, ПО обновлено. Не работают входа, ни один. Выходы все нормально. Подключал и индуктивные и мех. датчики. Состояние входов всегда ноли, диоды на модуле расширения не загораются. Что я не так настроил?
На входы надо напряжение подавать, сухой контакт не катит.
Только я делал бы не мигающий бит из панели, а Запрос - Ответ.
Т.к. если панель "отвалится" сразу после записи "1", то эта единица в слейве и останется навсегда, сбросит таймер и никакого сторожа
По этому
Нужно в программе ПР устанавливать контрольный бит в сетевом регистре (Например бит 0 в регистре 575) и запускать от этого бита таймер TON, например на 3 сек
45561
В панели завести ф.область(глобальную) с запуском от этого бита.
45562
Функция - сброс этого же контрольного бита.
45563
Если панель работает, то таймер никогда не сработает, если связь с панелью пропадет на время больше 3сек, то в ПР сработает таймер и на выходе его получим бит аварии - Нет связи.
От этого бита нужно управлять логикой выполнения основной программы ПР.
45564
ЗЫ.
Эта схема работает если после загрузки проекта в ПР питание не выключать. Но если питание ПР выключить и включить, то бит "Нет связи" не устанавливается.
По этому схему нужно изменить
45596
Ввел задержку на один цикл при включении питания. Иначе первоначальное изменение в сетевом регистре "КонтрСв" не происходит
Проект во вложении исправил
А как сделать, что-бы и на панели СП3хх отображалось "Обрыв связи"?
А как сделать, что-бы и на панели СП3хх отображалось "Обрыв связи"?
Это Вы скажите спасибо теоретикам из ОВЕН
Они взяли и удалили из шаблона проекта панели стандартный вызов окна потери связи.
Думали, что избавятся от тормозов в панели, однако тормоза остались, а окно потери связи исчезло.
Теперь они предлагают вручную периодически проверять в панели битики. :(
Даже не буду рассматривать такой вариант, т.к. у себя вернул стандартный механизм вызова окна потери связи
А Вам советую - пользуйтесь предыдущей версией конфигуратора - 2D.3d и окно потери связи будет автоматом
Это Вы скажите спасибо теоретикам из ОВЕН
Они взяли и удалили из шаблона проекта панели стандартный вызов окна потери связи.
Думали, что избавятся от тормозов в панели, однако тормоза остались, а окно потери связи исчезло.
Теперь они предлагают вручную периодически проверять в панели битики. :(
Даже не буду рассматривать такой вариант, т.к. у себя вернул стандартный механизм вызова окна потери связи
А Вам советую - пользуйтесь предыдущей версией конфигуратора - 2D.2d и окно потери связи будет автоматом
Спасибо за ответ.
Ревака Юрий
10.12.2019, 10:08
Это Вы скажите спасибо теоретикам из ОВЕН
Они взяли и удалили из шаблона проекта панели стандартный вызов окна потери связи.
Думали, что избавятся от тормозов в панели, однако тормоза остались, а окно потери связи исчезло.
Теперь они предлагают вручную периодически проверять в панели битики. :(
Даже не буду рассматривать такой вариант, т.к. у себя вернул стандартный механизм вызова окна потери связи
А Вам советую - пользуйтесь предыдущей версией конфигуратора - 2D.2d и окно потери связи будет автоматом
Специально спросил у "теоретиков" вчера, сказали что эта "фича" удобней, не часто работаю с панелью, но помню что постоянно выскакивающее окно даже если нет связи с одной переменной бесит, чем бит плох?
Специально спросил у "теоретиков" вчера, сказали что эта "фича" удобней, не часто работаю с панелью, но помню что постоянно выскакивающее окно даже если нет связи с одной переменной бесит, чем бит плох?
Видите ли, Юрий!
Если в процессе экспериментов с панелью, или отладки проекта для панели Вас "бесит постоянно выскакивающее окно если нет связи с одной переменной", то это не означает, что такое окно нужно ликвидировать как класс!
В реальной жизни, во время эксплуатации панели на объекте, потеря связи панели с ПЛК или ПР есть ситуация НЕШТАТНАЯ и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ, требующая привлечения внимания обслуживающего персонала.
Панель - это HMI, интерфейс между машиной и человеком(оператором).
Как правило на главном экране панели находится мнемосхема технологического процесса или состояния оборудования, где отображаются показания различных датчиков, положения механизмов и пр.
Обычно за состоянием этого техпроцесса или оборудования наблюдает оператор
Оператор должен ВСЕГДА видеть РЕАЛЬНОЕ состояние объекта и если, например, значение какого-то параметра техпроцесса приближается к предельному, не допустимому значению, или на экране зажигаются предупреждающие лампы оператор должен предпринимать определенные действия.
Но теперь, благодаря "теоретикам" ОВЕНА, оператор, глядя на экране панели на показания дисплеев, индикаторных ламп и пр. не имеет физической возможности оценить состояние техпроцесса!
Вроде и циферки в норме и лампы все "зеленые", желтых и красных нет!
Он даже не представляет, что "теоретики" ОВЕН вместе с Юрием теперь предлагают ему САМОМУ периодически нажимать кнопочку и смотреть в окошке: -"А не пропала ли связь?"
Ведь они говорят: - "Мужик, да ты не понимаешь, зачем тебе автоматическое окно? Смотри, как удобно стало, не то что раньше - автоматом видно, а теперь подошёл и нажал! Не нажал кнопочку? Ну и фиг с ней, через час нажмешь"
И с какой периодичностью он должен это делать? Раз в смену, раз в час, раз в минуту? А если он забыл нажать в очередной раз?
Прекрасное решение! Просто жесть!
По типу того, когда злоумышленники заменяют в системе видео наблюдения сигнал от камеры на статическое изображение и охранник думает, что все класс! А на самом деле-то, что...?
Ваши "теоретики" лукавят, отказались от стандартного окна не потому, что "удобнее"
Ноги растут совсем из другого места!
Не для удобства, а попытка устранить тормоза панели в момент появления стандартного окна
Стандартный вызов окна - удалили, а тормоза в панели в момент потери связи остались.
в вейнтековской панели тоже есть окно потери связи, но к нему есть и биты которые отображают статус соединения и открывать или не открывать стандартное окно
Ревака Юрий
10.12.2019, 16:44
Видите ли, Юрий!
Если в процессе экспериментов с панелью, или отладки проекта для панели Вас "бесит постоянно выскакивающее окно если нет связи с одной переменной", то это не означает, что такое окно нужно ликвидировать как класс!
В реальной жизни, во время эксплуатации панели на объекте, потеря связи панели с ПЛК или ПР есть ситуация НЕШТАТНАЯ и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ, требующая привлечения внимания обслуживающего персонала.
Панель - это HMI, интерфейс между машиной и человеком(оператором).
Как правило на главном экране панели находится мнемосхема технологического процесса или состояния оборудования, где отображаются показания различных датчиков, положения механизмов и пр.
Обычно за состоянием этого техпроцесса или оборудования наблюдает оператор
Оператор должен ВСЕГДА видеть РЕАЛЬНОЕ состояние объекта и если, например, значение какого-то параметра техпроцесса приближается к предельному, не допустимому значению, или на экране зажигаются предупреждающие лампы оператор должен предпринимать определенные действия.
Но теперь, благодаря "теоретикам" ОВЕНА, оператор, глядя на экране панели на показания дисплеев, индикаторных ламп и пр. не имеет физической возможности оценить состояние техпроцесса!
Вроде и циферки в норме и лампы все "зеленые", желтых и красных нет!
Он даже не представляет, что "теоретики" ОВЕН вместе с Юрием теперь предлагают ему САМОМУ периодически нажимать кнопочку и смотреть в окошке: -"А не пропала ли связь?"
Ведь они говорят: - "Мужик, да ты не понимаешь, зачем тебе автоматическое окно? Смотри, как удобно стало, не то что раньше - автоматом видно, а теперь подошёл и нажал! Не нажал кнопочку? Ну и фиг с ней, через час нажмешь"
И с какой периодичностью он должен это делать? Раз в смену, раз в час, раз в минуту? А если он забыл нажать в очередной раз?
Прекрасное решение! Просто жесть!
По типу того, когда злоумышленники заменяют в системе видео наблюдения сигнал от камеры на статическое изображение и охранник думает, что все класс! А на самом деле-то, что...?
Ваши "теоретики" лукавят, отказались от стандартного окна не потому, что "удобнее"
Ноги растут совсем из другого места!
Не для удобства, а попытка устранить тормоза панели в момент появления стандартного окна
Стандартный вызов окна - удалили, а тормоза в панели в момент потери связи остались.
Разве нельзя самостоятельно добавить всплывающее окно по биту, функционал остался, есть возможность им управлять, решение более гибкое, в чем выражается ваше негодование, не очень понятно.
Разве нельзя самостоятельно добавить всплывающее окно по биту, функционал остался, есть возможность им управлять, решение более гибкое, в чем выражается ваше негодование, не очень понятно.
Тогда смысл в чем был, когда теоретики ликвидировали в шаблоне проектов стандартный механизм вызова окна? И гордятся этим?
Ладно я, я себе вернул как было задумано! Это делается в три щелчка мыши -раз и навсегда! Тем более, что все системные биты и системные регистры связанные с контролем связи остались неизменными и останутся в системном ПО панели вечно, даже если в дальнейшем будут не СП3хх, а например СП5хх!
Но другие пользователи задают дурацкие вопросы, как сделать? Смотреть пост выше.
А другие и не подозревают, что раньше такое стандартное окно было, а ведь теоретики даже это окно из шаблона проектов не удалили!
46109
Прошу заметить, что здесь информации больше чем в "новом" куцем окошке, которое нужно вызывать вручную
46110
здесь только две лампочки с индикацией есть/нет
А в стандартном окне еще и номера аварийных слейвов отображаются.
В моих шаблонах давно сделано более информативное стандартное окно
46111
ЗЫ
Еще раз повторю
Не для удобства, а попытка устранить тормоза панели в момент появления стандартного окна
Стандартный вызов окна - удалили, а тормоза в панели в момент потери связи остались.
То есть по факту ГЛАВНУЮ причину не устранили!
Она устраняется другим способом https://owen.ru/forum/showthread.php?t=31758&p=312635&viewfull=1#post312635
Просто тайм-ауты для портов нужно уменьшить с 1000 мс до 200 и все летает. Без удаления системного макроса "Call_Commu_NG_Window" с экрана №65534
В этом макросе не просто вызов окна от бита сделан, там еще и задержка на 10 сек. от момента включения панели есть, что бы не сразу сие окно маячило, а прошло время на инициализацию слейвов.
Тайм-ауты находятся здесь
PFW28 -тайм-аут для порта Download
PFW38 -тайм-аут для порта PLC
ф. областью пишем туда 200. Ф.область должна быть глобальная и действие - После загрузки проекта.
Новые значения тайм-аутов начнут действовать после перезагрузки панели по питанию
Ревака Юрий
10.12.2019, 21:37
Тогда смысл в чем был, когда теоретики ликвидировали в шаблоне проектов стандартный механизм вызова окна? И гордятся этим?
Ладно я, я себе вернул как было задумано! Это делается в три щелчка мыши -раз и навсегда! Тем более, что все системные биты и системные регистры связанные с контролем связи остались неизменными и останутся в системном ПО панели вечно, даже если в дальнейшем будут не СП3хх, а например СП5хх!
Но другие пользователи задают дурацкие вопросы, как сделать? Смотреть пост выше.
А другие и не подозревают, что раньше такое стандартное окно было, а ведь теоретики даже это окно из шаблона проектов не удалили!
46109
Прошу заметить, что здесь информации больше чем в "новом" куцем окошке, которое нужно вызывать вручную
46110
здесь только две лампочки с индикацией есть/нет
А в стандартном окне еще и номера аварийных слейвов отображаются.
В моих шаблонах давно сделано более информативное стандартное окно
46111
ЗЫ
Еще раз повторю
Не для удобства, а попытка устранить тормоза панели в момент появления стандартного окна
Стандартный вызов окна - удалили, а тормоза в панели в момент потери связи остались.
То есть по факту ГЛАВНУЮ причину не устранили!
Она устраняется другим способом https://owen.ru/forum/showthread.php?t=31758&p=312635&viewfull=1#post312635
Просто тайм-ауты для портов нужно уменьшить с 1000 мс до 200 и все летает. Без удаления системного макроса "Call_Commu_NG_Window" с экрана №65534
В этом макросе не просто вызов окна от бита сделан, там еще и задержка на 10 сек. от момента включения панели есть, что бы не сразу сие окно маячило, а прошло время на инициализацию слейвов.
Тайм-ауты находятся здесь
PFW28 -тайм-аут для порта Download
PFW38 -тайм-аут для порта PLC
ф. областью пишем туда 200. Ф.область должна быть глобальная и действие - После загрузки проекта.
Новые значения тайм-аутов начнут действовать после перезагрузки панели по питанию
Понятно, так как я не являюсь ни противником ни сторонником идею по удалению данного функционала из панели, и узнал об этом вчера, то самым верным решением считаю передать Вашу информацию заинтересованным лицам, если Вы еще не сделали это в соответствующей теме.
Понятно, так как я не являюсь ни противником ни сторонником идею по удалению данного функционала из панели, и узнал об этом вчера, то самым верным решением считаю передать Вашу информацию заинтересованным лицам, если Вы еще не сделали это в соответствующей теме.
Если я сделаю это соответствующей теме, то подозреваю, что буду в очередной раз жестоко забанен, например, на месяц:)
В той теме на меня уже глядят как на "врага народа" и если что-либо в моих постах посчитают идущим в разрез с политикой ОВЕН, то в лучшем случае такие посты просто удаляются без предупреждения.
Да тут на всех глядят как на врагов народа, если они железку не хвалят, а косяки находят, и чем лучше человек их находит тем больше его не любят. А все потому, видимо что программерам копаться неохота. Ведь у них зарплата скорее всего от продаж не зависит, а со всякими сложными косяками копаться неохота. Вон на них ещё и контроллер линуковский повесели... А так хотелось как раньше, когда все приборы жостко на заводе в с лкосхемы прошиты... И как отдал косую прошивку, так и в серию пошло, и уже производственники не дадут ее менять и все шито крыто. А тут , блин, поправить можно и всякие пользователи додельные нос туда суют и в каку тыкают....
Андрей Посохов
16.12.2019, 11:20
Да тут на всех глядят как на врагов народа, если они железку не хвалят, а косяки находят, и чем лучше человек их находит тем больше его не любят. А все потому, видимо что программерам копаться неохота. Ведь у них зарплата скорее всего от продаж не зависит, а со всякими сложными косяками копаться неохота. Вон на них ещё и контроллер линуковский повесели... А так хотелось как раньше, когда все приборы жостко на заводе в с лкосхемы прошиты... И как отдал косую прошивку, так и в серию пошло, и уже производственники не дадут ее менять и все шито крыто. А тут , блин, поправить можно и всякие пользователи додельные нос туда суют и в каку тыкают....
Добрый день.
Не согласен про врагов народа :)
Потому что именно для этого мы вам даем приборы на тестирование, чтобы вы находили места, которые стоит улучшить.
От вас, как от компетентного и опытного специалиста, очень много интересных мыслей приходит, которые мы добавляем, например, в ПР.
Ну а какие то моменты пока в планах добавить. Это не потому, что мы плохие. Просто не всегда хватает ресурсов, приходится выставлять приоритеты.
За обратную связь большое спасибо!
Vitalii_71
17.01.2020, 15:05
Доброго всем дня. Помогите новичку. Создал проект (ПР200-24.2) для защиты эл. двигателя с тиристорным управлением от перегрева . Подскажите как реализовать выход на прибор 0-1мА (0-100Гр и 0-200Гр).46713
Что значит реализовать выход на прибор 0-1мА (0-100Гр и 0-200Гр) ?
Сергей0308
17.01.2020, 17:41
Если приведение диапазона к 0-1, то как-то так:
46718
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=25978&page=16
В подавляющем большинстве их и нет, есть исключения, возможно это связано с антивирусами, раннее установленным ПО, некорректно активированными W10 и т.д, к сожалению все предусмотреть нет возможности.
В windows embedded standard 7 нужен пакет "Compaq USB Modem Driver", в котором лежит usbser.sys с подписями/сертификатами - WinEmb-INF-mdmcpq.cab.
Vitalii_71
17.01.2020, 21:37
Что значит реализовать выход на прибор 0-1мА (0-100Гр и 0-200Гр) ?
На входе имеем температурный датчик PT100, на выходе миллиамперметр 0-1мА со шкалой 0-200гр С.
Сергей0308
17.01.2020, 21:46
На входе имеем температурный датчик PT100, на выходе миллиамперметр 0-1мА со шкалой 0-200гр С.
Здесь даже никаких проблем не видно, на выход по напряжению(0-10В) ПР организуете нагрузку 10 кОм, всё!
Вам поможет закон Ома для участка цепи, короче, советую посмотреть!
Если захотите лучше сделать, можно что-то типа ИТП-11 поставить(на токовый выход), я картинку привёл, как можно сделать!
Сразу мультик вспомнился: https://www.youtube.com/watch?v=8Kr23RvT--k
Vitalii_71
17.01.2020, 23:05
"на выход по напряжению(0-10В) ПР ?
Сразу вспомнил https://www.youtube.com/watch?v=G6hNS-BLJKI
Сергей0308
17.01.2020, 23:51
Ещё варианты кроме ИТП-11 - СМИ2 или ИПП120, с ИПП120 можно не только любоваться значениями параметров, но и управлять процессом, мне кажется предпочтительным.
Vitalii_71
18.01.2020, 13:28
Ещё варианты кроме ИТП-11 - СМИ2 или ИПП120, с ИПП120 можно не только любоваться значениями параметров, но и управлять процессом, мне кажется предпочтительным.
Нахожусь в море на судне, вышли из строя overheating control relay IFG Electronics ZB 788 W:
Measurement system- PT100
Measurement range – 0...100 °C; 0...200 °C
Outputs:
2 relays with make-and-break contact max. 3Amp
Switch function- heating
Output signal – 0...1mA ( important )
В ЗИПе ZB 788 W отсутствуют, заявку оформил, но выполнятся она будет неопределенное количество времени.
Нашел в ЗИПе реле ПР200-24.2 , решил его применить, создал проект, подключил, работает.
Но не смог разобраться с настройками аналогового выхода.
Как его настроить, подскажите. Спасибо.
"6.2 Аналоговые выходы AO1 и AO2
В зависимости от модификации прибор может быть оснащен 2 аналоговыми выходами типа «И» с диапазонов 4…20 мА или типа «У» с диапазоном 0…10 В Для управления выходным элементом аналогового типа необходимо подавать значение в формате «с плавающей запятой» (float32) в диапазоне от 0 до 1,0.
Пример 1 - При подаче на выход значения «0,5», выходной ток будет равен 12 мА для выхода типа «И».
Пример 2 - При подаче на выход значения «0,5», выходное напряжение будет равно 5 В для выхода типа «У»."
Как определить какой у меня тип выхода?
У модели 24.2 выходные сигналы токовые 4-20мА, т.е. если значение 0, то на выходе 4 мА. Если 1 то 20мА. Модель 24.4 имеет выходные сигналы 0-10V.
Vitalii_71
18.01.2020, 14:14
У модели 24.2 выходные сигналы токовые 4-20мА, т.е. если значение 0, то на выходе 4 мА. Если 1 то 20мА. Модель 24.4 имеет выходные сигналы 0-10V.
Спасибо за ответ.
Сергей0308
18.01.2020, 14:49
Если бы Вы воспользовались моим советом, то всё уже бы подключили: создайте нагрузку для токового выхода = 500 Ом, падение напряжения на нагрузке составит 2-10 В, для выхода по напряжению я уже писал как подключить, единственное, что немного сместится начало шкалы, думаю это не принципиально, ну в крайнем случае чуть сместите риску начала шкалы, всё!
Как можно с такой элементарной задачкой два дня мучится?!
nickbeljaev
18.01.2020, 16:38
Добрый день. Заинтересовался ПР200, пробую переписать один проект на него - столкнулся с неразрешимой проблемой - нет привязки к оси времени, то есть нужен доступ к какому то системному таймеру (желательно монолитный 32 битный счет в микросекундах), иначе написать большинство регуляторов оперирующих отрезками времени между циклами не представляется возможным.
Ну и что бы два раза не писать:
-У STM32F1 точно есть аппаратный квадратурный энкодер, какая проблема вывести его например на первые два дискретных входа и добавить соответствующий функциональный блок в кодогенератор? Привлекательность прибора от этого сильно вырастет.
-Третье - риторический вопрос - чем обусловлено такое сильное увлечение числами с плавающей точкой на процессоре явно не имеющем аппаратного АЛУ для таких данных? Время цикла будет стремительно расти с ростом вычислений - а время цикла это для АСУшников святое. :)
-Четвертое - каприз - ребята, мантису запятой отделяют только бухгалтеры, но бухгалтеры не пишут циклограмм для ПЛК, добавьте в будущем хотя бы выбор - после 30 лет программирования эта запятая реально мозолит глаза и постоянно приходится исправлять машинально вбитое значение!
-Спам с комплиментами - а в общем и девайс и кодогенератор довольно симпатичные - желаю удачи.
Vitalii_71
18.01.2020, 16:56
Если бы Вы воспользовались моим советом, то всё уже бы подключили: создайте нагрузку для токового выхода = 500 Ом, падение напряжения на нагрузке составит 2-10 В, для выхода по напряжению я уже писал как подключить, единственное, что немного сместится начало шкалы, думаю это не принципиально, ну в крайнем случае чуть сместите риску начала шкалы, всё!
Как можно с такой элементарной задачкой два дня мучится?!
Спасибо большое!
Добрый день. Заинтересовался ПР200, пробую переписать один проект на него - столкнулся с неразрешимой проблемой - нет привязки к оси времени, то есть нужен доступ к какому то системному таймеру (желательно монолитный 32 битный счет в микросекундах), иначе написать большинство регуляторов оперирующих отрезками времени между циклами не представляется возможным.
Ну и что бы два раза не писать:
-У STM32F1 точно есть аппаратный квадратурный энкодер, какая проблема вывести его например на первые два дискретных входа и добавить соответствующий функциональный блок в кодогенератор? Привлекательность прибора от этого сильно вырастет.
-Третье - риторический вопрос - чем обусловлено такое сильное увлечение числами с плавающей точкой на процессоре явно не имеющем аппаратного АЛУ для таких данных? Время цикла будет стремительно расти с ростом вычислений - а время цикла это для АСУшников святое. :)
-Четвертое - каприз - ребята, мантису запятой отделяют только бухгалтеры, но бухгалтеры не пишут циклограмм для ПЛК, добавьте в будущем хотя бы выбор - после 30 лет программирования эта запятая реально мозолит глаза и постоянно приходится исправлять машинально вбитое значение!
-Спам с комплиментами - а в общем и девайс и кодогенератор довольно симпатичные - желаю удачи.
Вход под энкодер это будет в ПР102.
nickbeljaev
18.01.2020, 19:54
Значит, что я обнаружил.
Корректировка часов действительно происходит. Вчера решил попробовать не мелочиться и ввёл сразу 1000 сек/мес из OL. Но я нажимал "записать" несколько раз, поэтому не уверен сколько раз по 1000 туда ввелось. За менее чем полные сутки часы теперь спешат на 3 сек/сутки, а до этого отставали ровно 5 сек/сутки, за двое суток 10 сек отставание было. Теперь вот ввёл из OL 500 сек/мес. Вот посмотрим, либо притормозятся, либо наоборот ещё больше ускорятся, ведь я так же несколько раз "записать" нажимал, а как оно принимается пока не понятно, может надо было с минусом значение записывать.
p.s. Зашел сегодня на старый объект, где я ПР200 ставил ещё в 2017 году, посмотрел время, и о чудо - минута в минуту с телефоном, на котором автосинхронизация стоит, а ведь около двух лет прошло, умели же делать :)
Держите мои 20 копеек по вопросу автономных часов. Тут все зависит от кварца, от его "везения" в производстве и от колебаний окружающей температуры, возможно влажности на поверхности плат. Есть специализированные кварцы, которые еще и выбирают-подбирают из больших партий, тогда можно получить гарантированную секунду/год для широко диапазона температур, но такие штуки слишком дороги для использования в ПР200, поэтому при стабильной температуре можно получить удачный прибор или откорректировать менее удачный, если же температуры меняются то и коррекция не поможет, так как уход частоты будет непостоянен, единственный вариант как то организовывать периодическую коррекцию, например написать четкую инструкцию для пользователя, ну или по сети если есть.
Добрый день. Не нашел на сайте схемы подключения аналогового датчика с внешним питанием. Есть у кого такая?
Стандартная схема для любого токового входа.
создайте нагрузку для токового выхода = 500 Ом, падение напряжения на нагрузке составит 2-10 В,
То есть вполне реально заставить работать токовый выход как дискретный?
Примерно так. Только что брать за "землю"?
46732
Сергей0308
19.01.2020, 20:19
То есть вполне реально заставить работать токовый выход как дискретный?
Примерно так. Только что брать за "землю"?
46732
Надеюсь, это шутка такая, типа купить самолёт и ездить на нём как на автомобиле, Вам можно обратить внимание на ПР200 пятой модификации, там 12 дискретных выходов или это:
46733
https://owen.ru/product/prm
Короче, обычно так берут:
46734
мда... Видимо я очень сильно ошибся в выборе форума.
ну вы блин даете! вам ответили глупостью на ваш глупый вопрос. чем вас не устраивает общий выход аналоговых выходов, который как общий провод вполне себе подойдет.
Я всего 2 недели в этой теме, и не знаю какой вопрос глупый а какой нет.
Удачи вам всем в этом не легком деле, отвечать на глупые вопросы ...
nickbeljaev
20.01.2020, 00:59
Вы всю цепь себе нарисуйте на бумажке (так называемую "полную" где путь тока можно замкнуть через источник питания), и у Вас все вопросы сами отпадут - все равно от такого рисования никуда не денетесь, если по каждому подключению вытиранов онлайн общения дергать они еще и не такое в ответ придумают - вспотеете обижаться :)
Не знаю, было уже или нет... А очень сложно к символам, выводимым на дисплее ПР200, добавить значок градуса °? Он же часто используется! Нет планов в следующей прошивке это реализовать?
Значка градуса нет. И не будет. В первых реле был доступ к символам. Потом это прикрыли. Так что оптимальный вариант "С".
Значка градуса нет. И не будет. В первых реле был доступ к символам. Потом это прикрыли. Так что оптимальный вариант "С".
Это какая-то принципиальная неприязнь к этому значку? :D
Сергей0308
24.01.2020, 12:44
Можно гонять бегущей строкой в небольшом фиксированном окне: "градусов Цельсия".
Чили-Рома
24.01.2020, 14:53
Не знаю, было уже или нет... А очень сложно к символам, выводимым на дисплее ПР200, добавить значок градуса °? Он же часто используется! Нет планов в следующей прошивке это реализовать?
Я вот так вышел из положения 46834 Это Alt+94
Я вот так вышел из положения 46834 Это Alt+94
Ну да, можно еще одинарной кавычкой или апострофом. Но мне просто не понятно, чем им значок градуса-то не угодил?
(А между тем, этот значок весьма уважаемый символ, известный аж с 1569 года! Вот, почитайте (https://nplus1.ru/material/2020/01/23/gradus-history), весьма занятно...:rolleyes:)
nickbeljaev
24.01.2020, 16:02
Ну да, можно еще одинарной кавычкой или апострофом. Но мне просто не понятно, чем им значок градуса-то не угодил?
(А между тем, этот значок весьма уважаемый символ, известный аж с 1569 года! Вот, почитайте (https://nplus1.ru/material/2020/01/23/gradus-history), весьма занятно...:rolleyes:)
Возможно сменился поставщик или модель экранчика, а в них все знаки которые они "могут" прошиты намертво, поставщик понятно, из одной страны с очень богатой историей в которую никакие Цельсии не входят.
Добрый вечер коллеги. Тут подкинули задачку. Есть рельсы. На рельсах тележка.Начальная точка "А" и конечная точка "Б". Есть несколько зон через которые тележка проезжает от "А" до "Б" и назад от "Б" к "А". Таких зон 4 (пока ). Зоны помечены RFID меткой. На самой тележки считыватель. Задача научить ПР200 работать с метками. Считыватель с RS485 modbus. Кто то делал что то подобное( работа с метками). Как я вижу. Ставлю 3 КВ на тележку. Один для "А". Один для "Б". И еще один ставлю так что подъехал к метки "он с работа". Тормозим движение тележки. Считываем метку. Обрабатываем подпрограмму метки и потом едем дальше.
Ревака Юрий
27.01.2020, 17:19
Добрый вечер коллеги. Тут подкинули задачку. Есть рельсы. На рельсах тележка.Начальная точка "А" и конечная точка "Б". Есть несколько зон через которые тележка проезжает от "А" до "Б" и назад от "Б" к "А". Таких зон 4 (пока ). Зоны помечены RFID меткой. На самой тележки считыватель. Задача научить ПР200 работать с метками. Считыватель с RS485 modbus. Кто то делал что то подобное( работа с метками). Как я вижу. Ставлю 3 КВ на тележку. Один для "А". Один для "Б". И еще один ставлю так что подъехал к метки "он с работа". Тормозим движение тележки. Считываем метку. Обрабатываем подпрограмму метки и потом едем дальше.
Если со считыванием по RS проблем не будет, то не вижу преград.
Ну я пока железо не получил. А для себя не могу понять я впишу "имя метки" в программу ОЛ. Жду считыватель и карту.
Ревака Юрий
27.01.2020, 17:48
Ну я пока железо не получил. А для себя не могу понять я впишу "имя метки" в программу ОЛ. Жду считыватель и карту.
Нужно смотреть что отправляет читатель, в идеале привязка карты в считывателе, а по RS отправляется текущий номер сработавшей метки, если там будут массивы, или задание всего через RS, то не факт что получится.
валерий271980
30.01.2020, 06:38
здравствуйте подскажите пожалуйста как преобразовать целочисленное в флоат с минусовым значением? проблема в том что по сети принимаю с прибора в пр целочисленное (температура в минусовом диапазоне ) плюсовое значение перевожу нормально а после 0 не как
А измерительный прибор тоже ОВЕНовский? У ТРМов отрицательные температуры передаются в дополнительном коде (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0 %B4). Как осуществляется преобразование, можно посмотреть в видео Юрия https://owen.ru/forum/showthread.php?t=25978&page=17&p=313825&viewfull=1#post313825 , а макрос взять из примера, размещённого в описании к этому ролику на Ютуб.
Сергей0308
30.01.2020, 08:58
здравствуйте подскажите пожалуйста как преобразовать целочисленное в флоат с минусовым значением? проблема в том что по сети принимаю с прибора в пр целочисленное (температура в минусовом диапазоне ) плюсовое значение перевожу нормально а после 0 не как
Можно так:
46950
валерий271980
30.01.2020, 12:22
Большое спасибо ! Буду пробовать
Сергей0308
30.01.2020, 18:55
Большое спасибо ! Буду пробовать
Вот здесь макросы есть прямого и обратного преобразования: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=13106&page=3
Можно переделать на современном элементном уровне!
Чили-Рома
30.01.2020, 19:56
А нет ли у кого макроса плавного пуска-останова аналогового сигнала (например, токового выхода) с настройкой периода нарастания-спада?
По задаче надо управлять плавным пуском двух 50кВт нагрузок (нагреватели), чтобы они включались-выключались не одновременно и плавно.
Менеджер компонентов-Регуляторы-Rise_Fall_ не подходит?
Сергей0308
30.01.2020, 20:33
А нет ли у кого макроса плавного пуска-останова аналогового сигнала (например, токового выхода) с настройкой периода нарастания-спада?
По задаче надо управлять плавным пуском двух 50кВт нагрузок (нагреватели), чтобы они включались-выключались не одновременно и плавно.
Вот здесь в постах 56, 59 в проектах присутствует макрос ограничения скорости изменения параметра: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=32153&page=6
Мне кажется, так лучше!
46969
У макроса есть выход достижения значения на выходе равному входному, по этому сигналу можно переходить к изменению следующего выхода(канала), для плавности изменения!
Чили-Рома
31.01.2020, 07:58
Менеджер компонентов-Регуляторы-Rise_Fall_ не подходит?
Спасибо, протестирую. Вот только Менеджер компонентов пустой в 16й обнове. 46979
UPD. 46980 Вот оно че.
Чили-Рома
31.01.2020, 08:23
Вот здесь в постах 56, 59 в проектах присутствует макрос ограничения скорости изменения параметра: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=32153&page=6
Мне кажется, так лучше!
46969
У макроса есть выход достижения значения на выходе равному входному, по этому сигналу можно переходить к изменению следующего выхода(канала), для плавности изменения!
Спасибо! Если не подойдет макрос из Базы, то буду разбираться с этим. А может сам накидаю, что-нибудь простенькое на блинке.
Андрей Иванников
03.02.2020, 13:42
А нет ли у кого макроса плавного пуска-останова аналогового сигнала (например, токового выхода)
Макрос плавного пуска-останова с регулируемым пределом в %. Период нарастания-спада можно поменять внутри макроса (собран на "блинках").
Скачивал здесь-же на форуме, про авторство не скажу - не знаю чей.
ну и я тогда выложу, о чем говорил на прошлой неделе
Чили-Рома
03.02.2020, 21:12
Спасибо всем! Пока на макросе Rise-Fall клепаю. На одну машину сделал. Осталось продублировать на вторую и сочинить логику, которая будет запрещать их одновременное включение и одновременное выключение.
А ещё не могу побороть вход на 0-10В. На клеммах 5В (от USB), а на экране отображается 0.5. Переменную беру прямо со входа.
А регулировать надо именно эту характеристику, она идёт с подстроечного резистора на управление мощностью нагрева.
Джамперы 2 раза проверил, стоят, как надо.
Василий Кашуба
03.02.2020, 22:10
Спасибо всем! Пока на макросе Rise-Fall клепаю. На одну машину сделал. Осталось продублировать на вторую и сочинить логику, которая будет запрещать их одновременное включение и одновременное выключение.
А ещё не могу побороть вход на 0-10В. На клеммах 5В (от USB), а на экране отображается 0.5. Переменную беру прямо со входа.
А регулировать надо именно эту характеристику, она идёт с подстроечного резистора на управление мощностью нагрева.
Джамперы 2 раза проверил, стоят, как надо.
Нужно в свойствах входа изменить диапозон.
Чили-Рома
03.02.2020, 22:44
Нужно в свойствах входа изменить диапозон.
А какой поставить, если при диапазоне от 0 до 10, 5В отображаются, как 0,5В? Может что-то не так с настройками отображения переменной?
А вообще мне надо замерять от -5 до 0. Китайцы почему-то сделали управляющий сигнал именно такой. Максимальная мощность при -5, а выключение при 0.
Хотя можно + и - поменять местами на входе.
Василий Кашуба
04.02.2020, 08:47
А какой поставить, если при диапазоне от 0 до 10, 5В отображаются, как 0,5В? Может что-то не так с настройками отображения переменной?
А вообще мне надо замерять от -5 до 0. Китайцы почему-то сделали управляющий сигнал именно такой. Максимальная мощность при -5, а выключение при 0.
Хотя можно + и - поменять местами на входе.
У меня выставлен диапозон датчика температуры, поэтому у меня сигнал в программе в градусах. Вы можете свои единицы соответствия установить.47053
А какой поставить, если при диапазоне от 0 до 10, 5В отображаются, как 0,5В? Может что-то не так с настройками отображения переменной?
в документации касательно входов подразумевается что в настройках Вы самостоятельно поменяете на те единицы измерения которые использует датчик, поэтому ни чего не написано в каком виде появиться вещественное число если ни чего не делать. А вот про выходы уже упоминается что подавать надо значение в диапазоне от 0.0 до 1.0 (раздел 6.4)
Чили-Рома
04.02.2020, 09:54
У меня выставлен диапозон датчика температуры, поэтому у меня сигнал в программе в градусах. Вы можете свои единицы соответствия установить.47053
Это у Вас на каком приборе? А то у меня на входе ПР200 не такое окошко свойств. 47058
Чили-Рома
04.02.2020, 15:37
в документации касательно входов подразумевается что в настройках Вы самостоятельно поменяете на те единицы измерения которые использует датчик, поэтому ни чего не написано в каком виде появиться вещественное число если ни чего не делать. А вот про выходы уже упоминается что подавать надо значение в диапазоне от 0.0 до 1.0 (раздел 6.4)
Каким-то чудом на входе все заработало, как надо, а, благодаря, Вашей ссылке на РП, и на выходе все ОК.
Это потому что, если смотреть на Ваш скрин, вместо единицы поставили 10
Василий Кашуба
04.02.2020, 16:00
Это у Вас на каком приборе? А то у меня на входе ПР200 не такое окошко свойств. 47058
У меня вход токовый, а у вас понапряжению.
Чили-Рома
04.02.2020, 16:15
Это потому что, если смотреть на Ваш скрин, вместо единицы поставили 10
Возможно... А еще я на всякий случай перенес проект из ОЛ16 в ОЛ15. А скрин, кстати, сделал в процессе переноса, когда еще не все блоки выставил и входы настроил. Скопипастить не получилось из-за того, что в ОЛ16 сделал макрос из всего, что накрутил на экране. Он мне не понравился и я откатил пару шагов. С экрана макрос пропал, а в библиотеке компонентов - остался. И никак не удалялся. А ОЛ16 считал, что он есть на экране. 47075
"\_(ツ)_/"
stanislau
10.02.2020, 14:35
Может ли плавать время цикла программы уже загруженной в ПР? После окончательной сборки всей программы и записи ее в ПР, ПР начала тормозить. Не всегда срабатывают кнопки, в системном меню долго приходится ждать, чтобы посмотреть время цикла, экраны вверх/вниз могут пролистываться со 2-3 нажатия. Время цикла плавает от 8 до 10,5 мс. Это, как мне кажется, приводит к подвисанию ПРки. По измерению время оборота 0,2с, уставка 0,3с - происходит аварийное срабатывание, чего быть не должно. Такое ощущение, что пропускаются импульсы на входе из-за зависаний. По использованию ресурсов ПР-50%. В чем может быть проблема? Никаких сложных вычислений в программе не осуществляется. Или для ПР такой алгоритм это много? Плюс онлайн отладка перестала работать. Пишет, что устройство сброшено. На мониторе при этом переменных 10 только (масштаб 300%). С другими алгоритмами отладка работает.
Ох, ничосси! Эта программа и в Лоджик-то у меня не сразу загрузилась. По-моему, программа действительно тяжеловата для ПР: огромное количество макросов + не менее огромное количество экранов. Надо как-то упрощать. Что это вообще за алгоритм?
stanislau
10.02.2020, 15:41
Что это вообще за алгоритм?
"Реле контроля скорости" на 24 канала. Количество дисплеев влияет на производительность? Макросов много, но они же без мат.вычислений практически. Один RPMf считает обороты в минуту для выбранного канала в float.
Навскидку: Мультиплексор MXB ничем не управляется. Два макроса ext1-8 внизу завязаны на вход в дискретном режиме, т.е. на входе у них может быть только 0 или 1. Да и вообще макросы ext9-16 и ext17-24 в программе лишние, т.к. макрос ext1-8 позволяет задавать значения внутренних констант. У макроса РКС на выходе Авария стоит детектор переднего фронта. На входах макроса SR24 тоже стоят детекторы переднего фронта. Их можно выкинуть.
stanislau
10.02.2020, 16:07
Я не написал сразу: чтобы точно задействовать все макросы, все переменные, что больше 8 (DI/DO) повесил так просто к чему-нибудь. Убрал лишние макросы.
Попробовал вариант без лишних макросов и чуть изменённый. Время цикла не скачет, стабилизировалось на 9 мс, ПР не тормозит.
stanislau
10.02.2020, 22:21
Я не понимаю. Ресурсы ПР и на половину не использованы. Так откуда взялись тормоза? Причем заметил, что опрос модуля ввода МВ тоже подвисал т.е. индикатор rs485 не горел около 1-2с. Тут читал, что забитая под завязку ПР+2ПРМ работают нормально. Как количество макросов влияет на скорость работы? Я думал, что макрос это графическая упаковка ни на что не влияющая. Это нет так? Например макросы Ext соединить нельзя потому, что предполагалось использование трех МВ110-224.8ДФ (сигналы "пуск" будут браться с блокировочного контакта пускателя, действующие цепи управления 220В). Где товарищи разработчики OL? Хотелось бы услышать их комментарии. А так же узнать целевой параметр по которому можно судить о том, потянет ли ПР разработанный алгоритм. Получается,что проценты использования ЭСППЗУ, ПЗУ, ОЗУ ни о чем не говорят.
Взял самый первый вариант программы. Удалил макрос МХВ_242, а в макросе SR24 удалил детекторы переднего фронта (они всё равно есть на выходах макросов РКС). Скачки времени цикла и тормоза прекратились.
stanislau
11.02.2020, 00:54
Да это я понял. Механизм какой? Вот нет у меня ПР например. Я только разрабатываю алгоритм. Разработал, посмотрел, что запас по ЭСППЗУ, ПЗУ, ОЗУ большой. Заказал оборудование. Загрузил проект. А в итоге - глюки. Хотя OL ни чего криминального не видит. Как это предусмотреть? В данном случае ЦП перегружается или что?
stanislau а что вообще это реле делает. У вас что за оборудование?
stanislau
11.02.2020, 08:31
Оборудование-ленточные транспортеры, нории и т.д. Контролирует вращение натяжных роликов, барабанов. Если в процессе работы происходит растяжение резиновой ленты, то она начинает скользить по натяжному барабану. Барабан при этом не вращается. В итоге лента может загореться.
Механизм какой? ... Как это предусмотреть? В данном случае ЦП перегружается или что?
первое что надо сделать перечитать документацию, а именно https://owen.ru/uploads/158/rp_owen_logic_13.pdf раздел 7.2 абзац посвященный Условия увеличения временицикла все что там описано у Вас присутствует
Во вторых по запасам ЭСППЗУ, ПЗУ, ОЗУ сейчас в ОЛ (скорее всего баг) визуальное отображение осталось только на главном холсте, но если открыть любой макрос и навести мышкой на любое из этих полей, там будут указаны некие значения, хотя визуально этот показатель будет равен нулю, поэтому не факт что проект заполнен менее половины
если открыть любой макрос и навести мышкой на любое из этих полей, там будут указаны некие значения, хотя визуально этот показатель будет равен нулю
Справедливости ради: некие значения показываются в формате "занято Х из ХХ". Ежели разделить одно на другое, как раз и получится практически 0.
абзац посвященный Условия увеличения временицикла все что там описано у Вас присутствует
Не всё. Сетевая переменная в программе только одна. Экранов много, я поудалял ради интереса все экраны настроек и аварий, на времени цикла и его скачках не сказалось.
Как ни странно, время цикла стабилизировалось при отвязывании макроса МХВ_242 от аналогового выхода.
Я делал это проще. Я ставил бесконтактный датчик на другом конце( не со стороны привода). Натяжной ролик под небольшим весом. При пуске транспортера датчиком перезапускаем генератор. если лента остановилась то через N секунд тригер ловит аварию и блокирует работу транспортера.
Сергей0308
12.02.2020, 13:17
Я делал это проще. Я ставил бесконтактный датчик на другом конце( не со стороны привода). Натяжной ролик под небольшим весом. При пуске транспортера датчиком перезапускаем генератор. если лента остановилась то через N секунд тригер ловит аварию и блокирует работу транспортера.
Может слышали выражение: простота - хуже воровства. Упрощать конечно нужно, но надо понимать что ничего вечного не бывает и неисправность вела к остановке оборудования, а не к аварии, надеюсь смысл понятно объяснил?!
47247
47248
stanislau
12.02.2020, 15:55
В общем переделал макрос РКС. Потребление ОЗУ, ФБ и ПЗУ прилично уменьшилось, тормоза пропали. Есть видимое уменьшение частоты моргания индикатора RS-485 на модуле МВ110-24.32ДН (скорость сейчас 9600) при первом входе после прошивки в архив аварий. При этом до входа в архив аварий время цикла 8мс, после входа - 9мс. Сделал два варианта программы. Посмотрите разницу. В ркс_дискр_24_2 большое количество дисплеев - малое потребление ОЗУ. В ркс_дискр_24_3 все настройки поместил на один дисплей - получилось 24 строки. Вход в настройки тормозит. Использование ОЗУ выросло больше чем в три раза! Хотя РЭ гласит, что на время цикла влияет большое количество дисплеев. Уменьшил количество дисплеев - получил жор ресурсов. Это как понимать? Очень хочется чтобы кто-либо из разработчиков разъяснил этот момент. И нестабильное время цикла в первом варианте при всех параметрах не превышающих половину ресурсов. И разницу между вторым и третьим вариантом. Если кто может связаться с программистами ОВЕН, может позовете их сюда?
stanislau думаю обрабатываются все 24 строки на дисплее, хоть вы их и не видите, пока не прокрутите.
Сергей0308
12.02.2020, 16:39
В общем переделал макрос РКС. Потребление ОЗУ, ФБ и ПЗУ прилично уменьшилось, тормоза пропали. Есть видимое уменьшение частоты моргания индикатора RS-485 на модуле МВ110-24.32ДН (скорость сейчас 9600) при первом входе после прошивки в архив аварий. При этом до входа в архив аварий время цикла 8мс, после входа - 9мс. Сделал два варианта программы. Посмотрите разницу. В ркс_дискр_24_2 большое количество дисплеев - малое потребление ОЗУ. В ркс_дискр_24_3 все настройки поместил на один дисплей - получилось 24 строки. Вход в настройки тормозит. Использование ОЗУ выросло больше чем в три раза! Хотя РЭ гласит, что на время цикла влияет большое количество дисплеев. Уменьшил количество дисплеев - получил жор ресурсов. Это как понимать? Очень хочется чтобы кто-либо из разработчиков разъяснил этот момент. И нестабильное время цикла в первом варианте при всех параметрах не превышающих половину ресурсов. И разницу между вторым и третьим вариантом. Если кто может связаться с программистами ОВЕН, может позовете их сюда?
Взглянул одним глазком на первый проект, в частности на макрос запоминания аварий! Я в шоке, Вы посмотрите вот эту тему:
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=31113&page=7
Если не Вам адресовалось, это не значит, что Вам посмотреть нельзя, короче, это позволит упростить некоторые элементы до 24 раз.
stanislau думаю обрабатываются все 24 строки на дисплее, хоть вы их и не видите, пока не прокрутите.
Интересно. Буду иметь в виду.
Взглянул одним глазком на первый проект, в частности на макрос запоминания аварий! Я в шоке, Вы посмотрите вот эту тему:
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=31113&page=7
Проект "Регистрация аварий_9.owl" не открывается. ОЛ (1.15.222.20162) зависает на этапе "Инициализация компонентов 29%"
Сергей0308
12.02.2020, 20:25
Проект "Регистрация аварий_9.owl" не открывается. ОЛ (1.15.222.20162) зависает на этапе "Инициализация компонентов 29%"
Откройте сразу 15-ую версию проекта, это дальнейшее совершенствование 9-ой версии.
И у меня открылась 9-ая версия на планшете(на последней актуальной версии ОЛ на данный момент), на 29% немного "постояло" затем дальше "пошло"!
15-я версия встала на 68%, к сожалению.
stanislau
12.02.2020, 21:08
думаю обрабатываются все 24 строки на дисплее
Я про это не думал. Наверно Вы правы. По другому это безобразие не объяснить. Тогда в РЭ это надо отразить. То, что там сейчас по поводу времени цикла написано - отписка чтобы было.
Сергей0308, по архиву можно в соответствующую ветку?
Здравствуйте. Подскажите как решить одну проблемку.
Если два значения , к примеру t_уставки и t_измеренная находятся в зоне вкл\выкл то частенько начинает "дрожать" реле.
Я так понимаю это зависит от входного сигнала, в моем случае термосопротивлений, цифра после запятой тоже "дрожит".
Как сделать четкое переключение и избавиться от мерцания значения?
Здравствуйте. Подскажите как решить одну проблемку.
Если два значения , к примеру t_уставки и t_измеренная находятся в зоне вкл\выкл то частенько начинает "дрожать" реле.
Я так понимаю это зависит от входного сигнала, в моем случае термосопротивлений, цифра после запятой тоже "дрожит".
Как сделать четкое переключение и избавиться от мерцания значения?
например ramp
Роман Николаевич
18.02.2020, 16:13
Введите дополнительную уставку гистерезис. И добавьте, либо убавьте к t_уставки. В зоне гистерезиса "дребезга" не будет
Введите дополнительную уставку гистерезис. И добавьте, либо убавьте к t_уставки.
Гистерезис само-собой присутствует. Какой эффект от t_уставки? Я так понимаю когда значение измеренной температуры совпадает с уставкой, и в это время перескакивают цифры на экране, и включается реле и происходит дребезг. Есть ли способ заставить значение переключаться четко, без "мерцания".
например ramp
Это макрос?
пс. Где то на форуме попадалось понятие "усреднитель на заданное время".
Роман Николаевич
19.02.2020, 12:49
47422 попробуйте "загрубить" вход
Фильтр в настройках прибора выставлен 9. "Мерцать" поменьше стало, но все равно остался дребезг реле.
Сергей0308
19.02.2020, 14:11
Фильтр в настройках прибора выставлен 9. "Мерцать" поменьше стало, но все равно остался дребезг реле.
Мне кажется, в менеджере компонентов есть макрос мёртвой зоны(или зоны нечувствительности), если колебания её не превышают, то никаких действий не происходит!
Роман Николаевич
19.02.2020, 15:04
47433 есть такое
Гистерезис само-собой присутствует.
Может, тогда этот гистерезис недостаточен? И да, неплохо бы кроме этого и по времени показания фильтровать, в простейшем случае TON или TOF перед реле. А частоту обновления экрана для удобочитаемости я делал вот такой линией задержки. Можно простым BLINKом.
47436
Поставил по входам "усреднители". Вроде дрожание реле пропало и цифры перестали мерцать.
47576
47577
пс
Интересно поведение ТХК, после замены программы.
47578
Сергей0308
24.02.2020, 16:12
Поставил по входам "усреднители". Вроде дрожание реле пропало и цифры перестали мерцать.
47576
47577
Среднее арифметическое из 3 измерений - это не серьёзно, Вы хотя бы из 500-1000 измерений среднее значение берите! У Вас обновление происходит раз в секунду, вот и делайте измерения каждый цикл, суммируйте и делите на количество измерений за секунду! Ну если не получится каждый цикл, производить измерения, хотя бы, для начала, через цикл сделайте, а то просто смех! И одиночные помехи, если они есть, можно легко отфильтровать, по скорости изменения значения, если она превышает максимальное значение, такие измерения отсеиваются!
И не понятно, что Вам мешает сделать подобное штатным методом, постоянной времени фильтра в свойствах аналоговых входов?
Я уже писАл, что фильтр ставил на максимум, не помогло. Да и собственно целью было убрать мерцание и дребезг реле, а не собственно усреднение.
Хотя надо попробовать циклов 10, посмотреть что это даст в плане регулировки.
Сергей0308
24.02.2020, 16:43
Я уже писАл, что фильтр ставил на максимум, не помогло. Да и собственно целью было убрать мерцание и дребезг реле, а не собственно усреднение.
Хотя надо попробовать циклов 10, посмотреть что это даст в плане регулировки.
Как не помогло, 60 секунд постоянной времени фильтра никак не влияет? Так не может быть, ладно, поверим Вам на слово!
Тогда у меня есть макрос ограничения скорости изменения параметра, задаёшь максимальную скорость(единиц измерения/час) и здесь его можно найти: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=32791
Как не помогло, 60 секунд постоянной времени фильтра никак не влияет?
Ну не знаю, в моем случае именно так.
Я собственно почему озаботился, с ТХК еще можно было бы закрыть на это глаза, хотя подгорание контактов реле будет даже при тех мизерных токах через него, но вот если я такой же эффект получу при управлении горелками, это не есть хорошо.
За ссылку спасибо, сейчас посмотрю.
Сергей0308
24.02.2020, 19:17
Ну не знаю, в моем случае именно так.
Я собственно почему озаботился, с ТХК еще можно было бы закрыть на это глаза, хотя подгорание контактов реле будет даже при тех мизерных токах через него, но вот если я такой же эффект получу при управлении горелками, это не есть хорошо.
За ссылку спасибо, сейчас посмотрю.
Ну, если Вам макрос гистерезиса не помогает, значит у Вас значение параметра скачет во всем диапазоне, а не на 2-3% как у меня иногда бывает! Значит у Вас просто какой-то генератор случайных чисел!
И не понятно как это связано: значение аналогового сигнала и дребезг дискретного сигнала? Мне это просто не понятно и я когда-то делал фильтр, где можно отфильтровать не только одиночную ошибку(помеху), но и более значительные, смысл сводится к тому, если за определённый период времени 75% и более времени на входе состояние "1", то выход переходит в состояние "1", если 25% и менее, выход переходит в состояние "0", надеюсь понятно?! Это, например, при периоде 1с и цикле 2мс, даже 100 ошибок(помех) подряд не приведёт в ложному срабатыванию!
Примерно как-то так:
47581
47582
Добрый день.
На ПР200-220.2.1.0 и ПРМ-220.1 я собрался автоматизировать свет в доме. Наткнулся на ПР200 случайно, посмотрел видео, посмотрел примеры и OwenLogic потыкал. Собрался уже щиток делать и наткнулся тут на форуме на проблему (https://owen.ru/forum/showthread.php?t=17153&page=300&p=271954&highlight=%F1%E2%E5%F2%EE%EC#post271954) с перегоранием реле при использовании светодиодных ламп или перегорании ламп накаливания.
Помогите понять как же мне защитить свой ПР200 от выхода из строя. Я первый раз сталкиваюсь с промышленной автоматикой. Я новичок - любитель.
Так мне подсказали собирать щиток
47851
А что за промежуточные реле тут упоминают, где их достать и как поставить в щиток. Я так понимаю что ПР200 DO -> промежуточное реле -> источник света -> автомат ? Как тут потратить меньше денег?
Спасибо за понимание и помощь.
Вместо нагрузки, ламп и тэнов, подключайте реле. Все просто. А уже к контактам реле нагрузки.
Реле всяких разных полно, к примеру РЭК 78/3. Или что то типа модульных контакторов КМ 16А.
47852
Здравствуйте братья!!
Случилось непонятное с ПР200. Поэтому прошу направить на путь истинный. Ситуевина така - Простенькая программка для автоклава. Вчера начал писать - проверил в офлайне -всё гуд. Залил в ПР - работает. Сегодня добавил в прогу еще элементов. Запустил в офлайн - ГУД. Залил в ПР, получилось что вчерашнее не работает, а сегодняшнее работает. Чё тока не пробвал.. Не выходит.. ПР+ИП320. Че делать?
Вы слишком неясно обьясняетесь. Что за проблемы? Что не работает, почему программу не приложили?
Сергей0308
22.03.2020, 01:26
Здравствуйте братья!!
Случилось непонятное с ПР200. Поэтому прошу направить на путь истинный. Ситуевина така - Простенькая программка для автоклава. Вчера начал писать - проверил в офлайне -всё гуд. Залил в ПР - работает. Сегодня добавил в прогу еще элементов. Запустил в офлайн - ГУД. Залил в ПР, получилось что вчерашнее не работает, а сегодняшнее работает. Чё тока не пробвал.. Не выходит.. ПР+ИП320. Че делать?
При модернизации проекта сохраняйте новый вариант под изменённым именем например старое: Автоклав_1, новое Автоклав_2 и т. д., чтобы не затереть старый! Тогда в подобном случае возможно вернуться к преведущему варианту программы и будет время осознать, что Вы не так натворили! Короче, прежде чем что-то сделать, надо сначала подумать, ну, это я так думаю! Мне кажется у Вас принципиально неверный подход, отсюда и проблемы!
При модернизации проекта сохраняйте новый вариант под изменённым именем например старое: Автоклав_1, новое Автоклав_2 и т. д., чтобы не затереть старый! Тогда в подобном случае возможно вернуться к преведущему варианту программы и будет время осознать, что Вы не так натворили! Короче, прежде чем что-то сделать, надо сначала подумать, ну, это я так думаю! Мне кажется у Вас принципиально неверный подход, отсюда и проблемы!
Именно так и делал. Потом, полностью с 0 повторил, обозвал по другому. В эмуляторе офлайн работает, в железе и в онлайн не хочет.
Выкладываю файлы..4803548036 ОЛ стоит 1.16 (то бишь последний) В старой версии проблем не было..
Программа в эмуляторе офлайн работает на ура. Закидываю в железо и.... не работает. Смотрю в режиме онлайн. Проверил все что можно. Ну не выходит. Впервые с таким столкнулся...
Александр_67
23.03.2020, 17:59
Понимаю вопрос смешной но всё же, попала в руки пр200 в лоджике пишет что "прибор не подключен" менял порты, менял скорость (малоли), даже приборы менял (2 в наличии, причем разных), драйвера переустанавливал (с сайта для USB), пробовал создавать новый проект, менял кабеля, даже где-то попался совет питание от ноута откинуть, ничерта не помогло. Может что то еще можно попробовать сделать?
Александр_67
23.03.2020, 18:01
Схема входных сигналов не менялась?
Сергей0308
23.03.2020, 18:21
Понимаю вопрос смешной но всё же, попала в руки пр200 в лоджике пишет что "прибор не подключен" менял порты, менял скорость (малоли), даже приборы менял (2 в наличии, причем разных), драйвера переустанавливал (с сайта для USB), пробовал создавать новый проект, менял кабеля, даже где-то попался совет питание от ноута откинуть, ничерта не помогло. Может что то еще можно попробовать сделать?
Не надо там ничего гадать, при подключении к ПК в диспетчере устройств вот такое отображается с номером компорта(если драйвер установлен):
48051
Драйвера возьмите с сайта Овена, для ПР200, зачем что-то мудрить, он есть на страничке ПР200 и шнурок возьмите из комплекта поставки ПР200, всё!
Ни разу проблем не возникало с ПР200 в плане драйверов(вот с АС4 возникали), даже представить не могу, что такого там можно натворить!
Если с ком портами и драйвером все ок, есть еще один момент в режиме подключения прки к ком порту пр начинает глючить "комп ее не видит" а причина - наводки от рядом стоящего оборудования. Даже дешевый импульсный блок питания дает не хилую наводку. Отключите все вокруг в радиусе 5-ти метров или смените дислокацию.
Александр_67
23.03.2020, 21:41
Не надо там ничего гадать, при подключении к ПК в диспетчере устройств вот такое отображается с номером компорта(если драйвер установлен):
48051
Драйвера возьмите с сайта Овена, для ПР200, зачем что-то мудрить, он есть на страничке ПР200 и шнурок возьмите из комплекта поставки ПР200, всё!
Ни разу проблем не возникало с ПР200 в плане драйверов(вот с АС4 возникали), даже представить не могу, что такого там можно натворить!
К сожалению это слишком лёгкий вариант, который был опробован в числе первых.
Сергей0308
24.03.2020, 08:09
К сожалению это слишком лёгкий вариант, который был опробован в числе первых.
Тогда ищите какой-то свой, "сложный" вариант определения проблемы!
Надеюсь, Вы на ПР подаёте напряжение питания при подключении?!
Дико извиняюсь за повтор (уже задавал этот вопрос) : почему так упорно не "приделывают" групповые запросы Modbus в режиме Master ? Вроде и соответствующую галочку нарисовали 100 лет назад ?)) Господа овеновцы, подскажите пожалуйста - стОит ли ждать и надеяться на скорейшее появление этой очень необходимой функции ? Нууу очень не хватает групповых запросов)
В инструкции что были с тестовыми реле было что то про замыкание пинов и переводу в режим программирования но книжечка сейчас долеко от меня. Хотя совсем недавно Юрий Ревака кому-то на форуме писал о этой процедуре.
Хочу немного высказаться (ну, чуть-чуть накипело, да, потому-что опять очередная авария произошла на крупном объекте, потому-что мне прилетело за это), по поводу качества продукции Овен, в частности ПР200.
Ранее я уже писал, что был случай про сбой энергонезависимых переменных. Тут в теме подтвердили, что такое могло быть и надо было обновить встроенное ПО.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=17153&page=406&p=320061&viewfull=1#post320061
Но дело в том, что произошёл очередной такой случай, как минимум второй, а как максимум четвёртый (два случая пока под вопросом что же на самом деле там произошло). На этот раз на достаточно свежей ПР200 и свежем OL 1.14.199.19067 , устройство не проработало и 6 месяцев и энергонезависимые переменные сменили своё значение на то, которое ввести с экрана невозможно (так же все девятки или нули). При том, к ПР200 подключен то был всего-лишь один малогабаритный контактор и аналоговый датчик 4-20ма. Я понимаю, может быть какие-то недочёты были в монтаже самого шкафа и качества питающей сети. Контактор установлен под ПР200, т.е. вероятность влияния магнитных полей не слишком велика, а вот питание от той же управляющей фазы, это да. Но, дело в том, что на других устройствах, не Овен, всё собирается аналогичным образом и пока не наблюдалось таких проблем со сбросом переменных в непойми какие значения.
И вот недавно произошёл ещё случай, с выходом из строя дискретных входов (220В). Я всячески открещивался мол подали 380В каким-то образом. Но каким ? Два года всё работало и тут вдруг раз и на те. Никаких вариантов попадания 380В на дискретные входа (от разных фаз на разные DI) мы не нашли, всё собрано нормально.
48102
Тогда я разобрал ПР200 посмотреть масштаб трагедии. Да, входы выгорели почему-то, но это не самое главное. Обнаружены вздувшиеся конденсаторы CapXon 25В х 330мкф 3шт, при том что на этих конденсаторах всего 5В напряжения, вероятно, как раз в цепи питания процессора. Но вроде как CapXon это китайские дешёвые конденсаторы для устройств домашнего ширпотреба которые я привык видеть в сверхдешёвом китайском борохле, но никак не в продукции для промышленного применения. Не может ли в этом быть причина сбоя энергонезависимых переменных ?
48103
Почему-то например сбоя на других аналогах ПР (будь то Alpha2, Logo!) как-то в разы меньше, а несмотря на то что продукции этих фирм в буквальном смысле усеян весь город да и не только, в любой дыре они стоят, т.е. их не то что в десять, в сто, тысячу раз этих устройств больше, чем устройств Овен. Да, они тоже изредка выходят из строя, но именно что раз и всё, отрубились (проблемы с БП и зачастую это чинится), и процесс остановился, а не так что меняются уставки или ещё там чего.
Фух, фыдохся ))):) Просто мне нравится работать с продукцией Овен, и я применяю продукцию Овен на 4-х предприятиях разной степени крупности, и я хочу продолжать использовать продукцию Овен, но я прошу обратить внимание так же и на качество выпускаемой продукции. У нас есть большие планы. 4-5 аварийных случаев на 1000 установленных ПР не так много конечно, но хотелось бы вообще их исключить, да хотя-бы в гарантийный период нашей выпускаемой продукции.
p.s. кстати, а что там насчёт коррекции хода встроенных часов реального времени ? ;)
А не надо экономить на спичках и покупать ПР200 с питанием ~220 В и проблем будет много меньше. ПР200 с дискретными входами на ~220 В то же не надо покупать. Источники питания =24 В надо покупать у надежных производителей.
Тем, кто проектирует шкафы, я тоже сказал что имеет смысл ставить ПР200 на 24В, теоретически должно быть меньше проблем. А то ведь ещё что забыл сказать, на ПР200 с питанием 220В входа DI уж очень чувствительны к наводкам, к ёмкостным токам кабеля протянутого до датчика, даже на небольшой длине 25м ёмкостного тока кабеля ПВС 3х0,5 достаточно, чтобы вход ПРки считал как за наличие сигнала, когда на самом деле на том конце NO контакт. Пришлось у самой ПРки входа заземлить через резисторы 1 МОм.
При том, к ПР200 подключен то был всего-лишь один малогабаритный контактор и аналоговый датчик 4-20ма.
Про RC цепочки шунтирующие катушку контактора никогда не слышали?
Если не слышали или слышали но применять не стали, то не стоит удивляться.
ЭМ помехи возникают ВНУТРИ ПР, а внешние магнитные поля тут не причем
Почему RC цепочки нужны https://owen.ru/forum/showthread.php?t=32587&p=325961&viewfull=1#post325961
Про RC цепочки шунтирующие катушку контактора никогда не слышали?
Ну я понимаю на больших мощностях ещё может быть. Но тут LC1E0910M5 . А в первом случае использовались все контакторы ABB с электронной платой 100-240V AC/DC.
Ну не должно быть всёравно никаких ЭМ помех внутри ПР. Ну почему тот же Alpha2 (причём на 220В) на теплопункте с тремя насосами 15 кВт в одном шкафу маленьком уживается и ничего не глючит 12 лет, никаких RC-цепочек там нет, обычные контакторы IEK самые говённые, 9 штук причем, звезда/треугольник. Может быть потому что в Alpha2 источник питания процессора собран на самой же плате процессора + ионистор. Хотя с другой стороны логика работы в Alpha2 простая и нет никаких переменных или ещё чему можно было бы слететь от внезапных помех, допускаю...
manjey73
25.03.2020, 22:02
все проще, там скорее всего источник питания более качественный и продуманный.
Ревака Юрий
26.03.2020, 00:22
Хочу немного высказаться (ну, чуть-чуть накипело, да, потому-что опять очередная авария произошла на крупном объекте, потому-что мне прилетело за это), по поводу качества продукции Овен, в частности ПР200.
Ранее я уже писал, что был случай про сбой энергонезависимых переменных. Тут в теме подтвердили, что такое могло быть и надо было обновить встроенное ПО.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=17153&page=406&p=320061&viewfull=1#post320061
Но дело в том, что произошёл очередной такой случай, как минимум второй, а как максимум четвёртый (два случая пока под вопросом что же на самом деле там произошло). На этот раз на достаточно свежей ПР200 и свежем OL 1.14.199.19067 , устройство не проработало и 6 месяцев и энергонезависимые переменные сменили своё значение на то, которое ввести с экрана невозможно (так же все девятки или нули). При том, к ПР200 подключен то был всего-лишь один малогабаритный контактор и аналоговый датчик 4-20ма. Я понимаю, может быть какие-то недочёты были в монтаже самого шкафа и качества питающей сети. Контактор установлен под ПР200, т.е. вероятность влияния магнитных полей не слишком велика, а вот питание от той же управляющей фазы, это да. Но, дело в том, что на других устройствах, не Овен, всё собирается аналогичным образом и пока не наблюдалось таких проблем со сбросом переменных в непойми какие значения.
И вот недавно произошёл ещё случай, с выходом из строя дискретных входов (220В). Я всячески открещивался мол подали 380В каким-то образом. Но каким ? Два года всё работало и тут вдруг раз и на те. Никаких вариантов попадания 380В на дискретные входа (от разных фаз на разные DI) мы не нашли, всё собрано нормально.
48102
Тогда я разобрал ПР200 посмотреть масштаб трагедии. Да, входы выгорели почему-то, но это не самое главное. Обнаружены вздувшиеся конденсаторы CapXon 25В х 330мкф 3шт, при том что на этих конденсаторах всего 5В напряжения, вероятно, как раз в цепи питания процессора. Но вроде как CapXon это китайские дешёвые конденсаторы для устройств домашнего ширпотреба которые я привык видеть в сверхдешёвом китайском борохле, но никак не в продукции для промышленного применения. Не может ли в этом быть причина сбоя энергонезависимых переменных ?
48103
Почему-то например сбоя на других аналогах ПР (будь то Alpha2, Logo!) как-то в разы меньше, а несмотря на то что продукции этих фирм в буквальном смысле усеян весь город да и не только, в любой дыре они стоят, т.е. их не то что в десять, в сто, тысячу раз этих устройств больше, чем устройств Овен. Да, они тоже изредка выходят из строя, но именно что раз и всё, отрубились (проблемы с БП и зачастую это чинится), и процесс остановился, а не так что меняются уставки или ещё там чего.
Фух, фыдохся ))):) Просто мне нравится работать с продукцией Овен, и я применяю продукцию Овен на 4-х предприятиях разной степени крупности, и я хочу продолжать использовать продукцию Овен, но я прошу обратить внимание так же и на качество выпускаемой продукции. У нас есть большие планы. 4-5 аварийных случаев на 1000 установленных ПР не так много конечно, но хотелось бы вообще их исключить, да хотя-бы в гарантийный период нашей выпускаемой продукции.
p.s. кстати, а что там насчёт коррекции хода встроенных часов реального времени ? ;)
По первой картинке, между двумя входами, если бы это было между общим и входом, можно было предположить что "прошило" между контактами, (хотя на вид плата чистая, значит условия в месте установки нормальные, пыль и грязь отсутствует.), но тут 2 входа, непонятно, кроме повышенного напряжения ничего на ум не приходит.
По сбою памяти, если есть возможность, пришлите программу, будем искать причину, случай крайне редкий, в лабораторных условиях не проявляется.
У RX9COZ плату прошило из за мощнейшего перенапряжения в сети.
По первой картинке, между двумя входами, если бы это было между общим и входом, можно было предположить что "прошило" между контактами, (хотя на вид плата чистая, значит условия в месте установки нормальные, пыль и грязь отсутствует.), но тут 2 входа, непонятно, кроме повышенного напряжения ничего на ум не приходит.
По сбою памяти, если есть возможность, пришлите программу, будем искать причину, случай крайне редкий, в лабораторных условиях не проявляется.
Так вот как раз между общим входом тоже пробило. Вот обратная сторона платы, там тоже есть повреждения.
48126
Но выход из строя DI меня мало беспокоит, это у всех бывает, было там перенапряжение или нет сейчас не установить, другое активное оборудование в этом шкафу есть и работает, и сама ПР200 тоже продолжала работать, только на первую группу входов не реагировала.
Меня именно что беспокоит, так это вот энергонезависимые переменные. Внезапное изменение их в произвольное состояние может ко всяким серьёзным происшествиям привести, как бы крайне не хотелось такого повторения. Со своей стороны буду предлагать на 24В переходить где возможно, ну и более грамотно производить монтаж и компоновку элементов в шкафу.
Проект выслал на электронную почту.
Ревака Юрий
26.03.2020, 17:05
Так вот как раз между общим входом тоже пробило. Вот обратная сторона платы, там тоже есть повреждения.
48126
Но выход из строя DI меня мало беспокоит, это у всех бывает, было там перенапряжение или нет сейчас не установить, другое активное оборудование в этом шкафу есть и работает, и сама ПР200 тоже продолжала работать, только на первую группу входов не реагировала.
Меня именно что беспокоит, так это вот энергонезависимые переменные. Внезапное изменение их в произвольное состояние может ко всяким серьёзным происшествиям привести, как бы крайне не хотелось такого повторения. Со своей стороны буду предлагать на 24В переходить где возможно, ну и более грамотно производить монтаж и компоновку элементов в шкафу.
Проект выслал на электронную почту.
Не сразу понял по контактам, с какой стороны общий, это фотография сразу после аварии, интересует была ли она в пыли или в чем-то проводящем электрический ток, на вид как будто туда молния попала;). С энергонезависимыми переменными, будем смотреть.
Не сразу понял по контактам, с какой стороны общий, это фотография сразу после аварии, интересует была ли она в пыли или в чем-то проводящем электрический ток, на вид как будто туда молния попала;). С энергонезависимыми переменными, будем смотреть.
Не пыли там небыло, помещение чистое и новое и всего полгода в работе после запуска или даже меньше. Фотки сделаны вчера-сегодня, но авария произошла уже давненько, просто ПРка лежала и руки до неё не доходили.
А насчёт переменных может быть и на самом деле пока ПР новая сбоев нет, а когда конденсаторы в цепи питания процессора подсыхают, спустя несколько лет, начинается вот что-то подобное, ну, это как предположение. Надо попробовать поставить заведомо плохие конденсаторы и провести лабораторные исследования.
У меня когда будет доступ к самым первым ПР200 когда они в 2015-2016 годах только вышли на рынок и устанавливались, я попробую их разобрать и посмотреть состояние конденсаторов.
У меня когда будет доступ к самым первым ПР200 когда они в 2015-2016 годах только вышли на рынок и устанавливались, я попробую их разобрать и посмотреть состояние конденсаторов.
Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус :)
Goodwin2
02.05.2020, 22:45
Будет ли обновление аппаратной части? Питание от 9 до 36 вольт, программирование через USB без подключения питания, как на новых моделях.
Сергей0308
02.05.2020, 23:01
Будет ли обновление аппаратной части? Питание от 9 до 36 вольт, программирование через USB без подключения питания, как на новых моделях.
Наверно Вы привираете? В первый раз слышу от Вас, что новые ПР можно программировать без подключения питания ПР!
У меня имеются ПР200 с разным питанием, но без его подключения ПР не программируется!
Goodwin2
02.05.2020, 23:11
:confused:
48755
Сергей0308
02.05.2020, 23:21
:confused:
48755
Я так понимаю название темы Вам ни о чём не говорит, тогда уточняйте, о чём речь!
Goodwin2
03.05.2020, 11:10
Вопрос был точно не для Вас.
Ревака Юрий
06.05.2020, 09:58
Доброго всем дня.
Подскажите пожалуйста про:
1. "перемычек на плате ПР-ИП485 можно подключить или отключить подтягивающие резисторы линий связи А и В" (стр 38 руководства), что за перемычки и для чего нужны?
2. не заменитель ли согласующего резистора на 120 ом? Можно ли подключать дополнительно внешний резистор на 120 Ом?
3. Какой тип резистора на дальних концах линии RS-485 желательно использовать? Можно ли проволочный? Не будет ли индуктивность проволочного резистора мешать искажать сигналы?
Спасибо.
Добрый день.
1. подтягивающие резисторы линий связи А и В" для выбора режима Master или Slave, у мастера свои подтягивающие резисторы, для слейва они отключаются. https://owen.ru/forum/showthread.php?t=25978 во вкладке есть фото
2. Нет, это другое, в РЭ эти тоже показаны
3. Обычный МЛТ будет норм.
Никаких вариантов попадания 380В на дискретные входа (от разных фаз на разные DI) мы не нашли
Извеняюсь за ламерский вопрос. А так нельзя делать?
(То есть у меня есть 3 фазы и мне нельзя подавать на 1 вход сигнал с первого датчика который подключен через фазу А, а на 2 вход сигнал со второго датчика который подключен через фазу В)
что то быстро в поиске и документации не увидел...
Зы. можно только: фаза А - входы 1-4, другая фаза: входы 5-8. Так?
Alexey_Palich
17.05.2020, 15:14
в комплекте к прм-3 набор из 4 резисторов 83 Ом, они нужны для подключения датчиков с аналоговыми унифицированными сигналами (0-10 Вольт или токовых 0-20 мА)?
Спасибо.
Там должны быть резисторы 50 ом. Руководство стр.19 рисунок 5.9.
Документацию не учили читать?
Зы. можно только: фаза А - входы 1-4, другая фаза: входы 5-8. Так?
да, так и только так. в РЭ это есть, но уже не помню где.
Ревака Юрий
17.05.2020, 18:32
Извеняюсь за ламерский вопрос. А так нельзя делать?
(То есть у меня есть 3 фазы и мне нельзя подавать на 1 вход сигнал с первого датчика который подключен через фазу А, а на 2 вход сигнал со второго датчика который подключен через фазу В)
что то быстро в поиске и документации не увидел...
Зы. можно только: фаза А - входы 1-4, другая фаза: входы 5-8. Так?
Это для того, чтобы между соседними каналами не было линейных 380 В.
Ревака Юрий
17.05.2020, 18:36
в комплекте к прм-3 набор из 4 резисторов 83 Ом, они нужны для подключения датчиков с аналоговыми унифицированными сигналами (0-10 Вольт или токовых 0-20 мА)?
Спасибо.
Тут https://youtu.be/jyOntlj4xkI показаны все режимы работы ПРМ-3, ну и РЭ, без него никуда :)
Может у кого встречалось? Тухнет дисплей(проподает текст) на пару сек. Замечал на нескольких проектов.
Это нормально, так как может зависеть от кода
Это нормально, так как может зависеть от кода
А как код связан с текстовой индикацией?
Ревака Юрий
01.06.2020, 14:42
Может у кого встречалось? Тухнет дисплей(проподает текст) на пару сек. Замечал на нескольких проектов.
Проект сложный, какое время цикла? Раньше было такое, помню делались доработки в ПО, вроде ситуация улучшалось, как часто это происходит, версия OL последняя?
Проект сложный, какое время цикла? Раньше было такое, помню делались доработки в ПО, вроде ситуация улучшалось, как часто это происходит, версия OL последняя?
Время цикла 12 мс. Версия OL последняя.
Samel дело может быть не в сложности проекта, а в самом коде вывода на экран. Я как то попробовал макрос Fifo использовать для организации стека ячеек и вывода их на экран, стало моргать постоянно. Применил простой макрос ППЗУ. Время цикла было 7-8 мс
sergej_sergej
08.06.2020, 13:05
Приветствую коллеги! В прошлом году я применил контроллер ПР200 на объекте в неотапливаемом помещении в обычном электро шкафу IP54. И получил нежданчик: заказчик ругается что все не работает. Выяснилось что при температуре около 0 градусов контроллер не запускается: питание есть, светится экран, а остальное труп. Причем, если его не выключать, то он продолжает работать до -20С. Думал что сам что-то не так сконфигурировал, но даже простая моргалка на генераторе при не заработала. Обошлось малой кровью: установил обогреватель в шкаф, но по паспорту он же до -20С.
Раньше ставил в теплых отапливаемых помещениях, и не задумывался о температуре, и тем более читаю мануалы, и привык доверять если производитель говорит -20 то не ниже -20.
В дальнейшем для большого проекта было закуплено около 20 контроллеров и я решил проверить на температуру, я по очереди помещал в морозилку бытового холодильника (около -17С по датчикам PT100 и регулятору ТРМ138) на сутки, в итоге из всей партии ни один не включился.
Теперь в раздумьях, может только у меня так, может еще кто-то такой эксперимент провести?
з.ы. когда корпус у прибора IP20 то много чего не запустится при -20, хоть на заборе и -40 будет написано. Предварительный подогрев шкафа обычно обязателен.
з.ы. когда корпус у прибора IP20 то много чего не запустится при -20, хоть на заборе и -40 будет написано. Предварительный подогрев шкафа обычно обязателен.
А при чем тут IP20 ? Степень, класс защиты IP указывает на защиту от попадания инородных тел и защиту от воды.
IVM образование конденсата на платах прибора, воздух то будет там гулять...
У меня на улице висит щиток с Siemens Logo (еще 6-й версии) уже несколько лет, где-то с 2013 года. Работает зараза. Но Logo запитан постоянно от сети (авр) или от АКБ генератора. В неотапливаемом гараже у человека ПР200 так же трудится уже несколько лет.
вот честно, держать его выключенным как то в голову не приходило..
IVM образование конденсата на платах прибора, воздух то будет там гулять...
У меня на улице висит щиток с Siemens Logo (еще 6-й версии) уже несколько лет, где-то с 2013 года. Работает зараза. Но Logo запитан постоянно от сети (авр) или от АКБ генератора. В неотапливаемом гараже у человека ПР200 так же трудится уже несколько лет.
вот честно, держать его выключенным как то в голову не приходило..
Конденсат при любом IP будет на морозе образовываться. Нужен предварительный подогрев шкафа перед подачей питания.
А откуда взяться конденсату, если нет доступа воздуха внутрь прибора ? есть же уличного исполнения приборы и работающие в старт стоп режимах.
ну к ПР это точно не относится.
Заец Максим
09.06.2020, 16:22
Приветствую коллеги! В прошлом году я применил контроллер ПР200 на объекте в неотапливаемом помещении в обычном электро шкафу IP54. И получил нежданчик: заказчик ругается что все не работает. Выяснилось что при температуре около 0 градусов контроллер не запускается: питание есть, светится экран, а остальное труп. Причем, если его не выключать, то он продолжает работать до -20С. Думал что сам что-то не так сконфигурировал, но даже простая моргалка на генераторе при не заработала. Обошлось малой кровью: установил обогреватель в шкаф, но по паспорту он же до -20С.
Раньше ставил в теплых отапливаемых помещениях, и не задумывался о температуре, и тем более читаю мануалы, и привык доверять если производитель говорит -20 то не ниже -20.
В дальнейшем для большого проекта было закуплено около 20 контроллеров и я решил проверить на температуру, я по очереди помещал в морозилку бытового холодильника (около -17С по датчикам PT100 и регулятору ТРМ138) на сутки, в итоге из всей партии ни один не включился.
Теперь в раздумьях, может только у меня так, может еще кто-то такой эксперимент провести?
Добрый день. Напишите ,пожалуйста, письмо на support@owen.ru с указанием контактных данных (почту и номер телефона для связи), в письме укажите мою фамилию, чтобы письмо попало прямиком ко мне. Будем разбираться с причиной такого поведения прибора.
Алексей Геннадьевич
10.06.2020, 07:10
з.ы. когда корпус у прибора IP20 то много чего не запустится при -20, хоть на заборе и -40 будет написано.
Написано при -20С работает - значит должно не только работать, ещё и в заявленные метрологические характеристики обязано укладываться.
Приветствую коллеги! В прошлом году я применил контроллер ПР200 на объекте в неотапливаемом помещении в обычном электро шкафу IP54. И получил нежданчик: заказчик ругается что все не работает. Выяснилось что при температуре около 0 градусов контроллер не запускается: питание есть, светится экран, а остальное труп. Причем, если его не выключать, то он продолжает работать до -20С. Думал что сам что-то не так сконфигурировал, но даже простая моргалка на генераторе при не заработала. Обошлось малой кровью: установил обогреватель в шкаф, но по паспорту он же до -20С.
Очень любопытный момент. И что Вам ответили из поддержки?
Ревака Юрий
11.06.2020, 13:12
Очень любопытный момент. И что Вам ответили из поддержки?
Подозреваю что проблема может быть связана с выпадением конденсата при отключении прибора, а работать он да, будет до -20°С "мозги" будут работать и до -40°С, экран ограничивает диапазон.
Алексеев
11.06.2020, 14:37
Подозреваю что проблема может быть связана с выпадением конденсата при отключении прибора, а работать он да, будет до -20°С "мозги" будут работать и до -40°С, экран ограничивает диапазон.
А вот это вообще то подозрительно . Не запускаются мозги при конденсате (то есть не стартует микроконтроллер.)
А высушили он запустился . Сам неоднократно проводил испытания в морозильных камерах приборы с микроконтроллерами и с ЖКИ да действительно ЖКИ начинает тормозить при - 25,
выходила защита из строя импульсных источников ( дорабатывали ). Конденсат влиял на датчики пламени ( аналоговая техника ) , но на цифровую не когда .
Испытания может быть были проведены не должным образом без включения выключения ПР200 при -20С. Наверное следует повторно провести .
Подозреваю что проблема может быть связана с выпадением конденсата при отключении прибора, а работать он да, будет до -20°С "мозги" будут работать и до -40°С, экран ограничивает диапазон.
Подозреваю,что ОВЕН лукавит. Если написано " сохраняет работоспособность до -20*С", значит так и должно быть. И не зависит, выключали прибор или нет. Да. И как было сказано выше-заявленные метрологические характеристики он должен сохранять. В противном случае, это обман потребителя.
Ревака Юрий
12.06.2020, 09:43
Подозреваю,что ОВЕН лукавит. Если написано " сохраняет работоспособность до -20*С", значит так и должно быть. И не зависит, выключали прибор или нет. Да. И как было сказано выше-заявленные метрологические характеристики он должен сохранять. В противном случае, это обман потребителя.
За метрологические характеристики никто вроде не говорил, что он не сохраняет, а на счет "И не зависит, выключали прибор или нет" да, так и должно быть, если при этом не нарушаются нормы по влажности, так как по этим параметрам ничего не сказано по объекту, я сделал предположение из-за чего прибор мог не запуститься.
bigstuck
23.06.2020, 10:10
Добрый день!
Пытаюсь работать с ПР200.
Логика переходов по экранам понятна, заводим переменную, в управлении группами задаем переход с одного экрана на другой по изменению булевой переменной.
На форуме пишут что бит взводится в 1, меняется экран, затем его нужно самостоятельно обнулять, чтобы была возможность использовать другие переходы.
На самом же деле вижу что сброс происходит самостоятельно, причем отследить его удается не всегда.
В проекте всего 2 экрана, переход на второй по изменению переменной, возврат назад на ESC.
Если бы переменная оставалась в 1, то переход назад не работал бы.
Ставил счетчик на подсчет импульсов по переменной. Из 8 переходов словил только 5.
Это какие то нововведения в OwenLogic или новая прошивка прибора?
Использую OwenLogic версии 1.17.245. ПР200-220.4.1.0 v2.19.
Ревака Юрий
23.06.2020, 10:37
Добрый день!
На форуме пишут что бит взводится в 1, меняется экран, затем его нужно самостоятельно обнулять, чтобы была возможность использовать другие переходы.
Добрый день, кто это пишет, я говорил и показывал, что переменную нужно установить, а сбросится она после перехода внутренними средствами ПР.
bigstuck
23.06.2020, 10:41
Добрый день, кто это пишет, я говорил и показывал, что переменную нужно установить, а сбросится она после перехода внутренними средствами ПР.
Если мне нужно отследить изменение переменной в ПР200 то используем Combo-box или ввод/вывод, а переход экрана не подходит?
Алгоритм ясен. Меняем с экрана нужную переменную, в схеме обрабатываем и устанавливаем переход экрана.
Ревака Юрий
23.06.2020, 10:59
Если мне нужно отследить изменение переменной в ПР200 то используем Combo-box или ввод/вывод, а переход экрана не подходит?
Алгоритм ясен. Меняем с экрана нужную переменную, в схеме обрабатываем и устанавливаем переход экрана.
Нужно разделять задачи, если нужно отследить изменение переменной для использования в логике когда импульс короткий, его можно запомнить на триггере, после выполнения операции сбросить, если это изменение для перехода на другой экран, например импульс аварии, то есть пример и описание тут https://www.youtube.com/watch?v=NDxnh2Nxs8A.
Изменять с экрана и по ней же переходить, не очень имеет смысл, проще назначить переход с кнопки или комбинации кнопок.
Alexsurf
26.06.2020, 14:29
Может баян, но накипело. Большое пожелание производителю - немного утопить (на 1мм) внутрь корпуса колодки на второй плате ( у меня пр200-25.0.0 - аналоговые входы и к выходы). Беру по 4-5 в месяц и каждый раз разбирая корпус чертыхаюсь с этими колодками, цепляются за пластик, не давая снять крышку, чтобы переставить джамперы.
Может у меня руки кривые и подскажете как правильно снимать верхнюю крышку?
Да, еще ответные колодки стали приходить с закрученными винтами контактов - потеря времени на откручивание, раньше было удобнее, сразу можно было вставить и прикрутить контакт.
SergeyNT
21.07.2020, 13:47
Приветствую, провел реинженеринг контроллера ПР-200, обнаружил некоторые програмно - аппаратные проблемы: при отрицательных температурах литиевая батарея быстрее разряжается и делает просадку, в итоге контроллер подвисает. Выявил логическим анализатором и после того как накидал свою прошивку то в камере холода при -45 градусах полет нормальный. Вывод контроллера батареи подключен прямо к батарее, а производитель рекомендует через диодную сборку и к батарее и к +3,3В. Вот пример
https://1.bp.blogspot.com/-zxEJ5hsWcOk/WFk7CRLbIKI/AAAAAAABetc/5kX9-L5ad2kRrdja9IRfmc87ehC6x-KNwCLcB/s1600/%25D1%2581%25D1%2585%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0 %2B%25D0%25BF%25D1%2596%25D0%25B4%25D0%25BA%25D0%2 5BB%25D1%258E%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%2 5BD%25D1%258F%2B%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2582%25D 0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B9%25D0%25BA%25D 0%25B8.bmp
Приветствую, провел реинженеринг контроллера ПР-200, обнаружил некоторые програмно - аппаратные проблемы: при отрицательных температурах литиевая батарея быстрее разряжается и делает просадку, в итоге контроллер подвисает. Выявил логическим анализатором и после того как накидал свою прошивку то в камере холода при -45 градусах полет нормальный. Вывод контроллера батареи подключен прямо к батарее, а производитель рекомендует через диодную сборку и к батарее и к +3,3В. Вот пример
А 3,3 В литиевый элемент не "раздавит" ? Лучше D1 оставить, а D2 убрать.
SergeyNT
21.07.2020, 15:18
нет, вывод контроллера Vbat должен при отсутствии (или полностью разряженный) подключен к питанию, это и организовано схемой или на диодах. при переходных процессах когда Vbat меньше 1,8В начинается подвисание процессора. Решается правильной инициализацией в программе. Тут важно решить если батарейка просела вобще ничего не делать или стартовать в аварийном режиме. Обидно когда просто в обычно релейном режиме не привязанной к часам и суткам система просто труп.
нет, вывод контроллера Vbat должен при отсутствии (или полностью разряженный) подключен к питанию, это и организовано схемой или на диодах. при переходных процессах когда Vbat меньше 1,8В начинается подвисание процессора. Решается правильной инициализацией в программе. Тут важно решить если батарейка просела вобще ничего не делать или стартовать в аварийном режиме. Обидно когда просто в обычно релейном режиме не привязанной к часам и суткам система просто труп.
Что значит Нет ? С чего вы взяли, что на литиевый элемент можно подавать внешнее напряжение ? Литиевый элемент - это не аккумулятор.
А 3,3 В литиевый элемент не "раздавит" ? Лучше D1 оставить, а D2 убрать.
Если D2 убрать, то при выключенном питании батарея будет разряжаться по цепи 3,3 В.
С чего вы взяли, что на литиевый элемент можно подавать внешнее напряжение ? Литиевый элемент - это не аккумулятор.
Для этого и стоит диод D2 - анодом к плюсу батареи
.. при переходных процессах когда Vbat меньше 1,8В начинается подвисание процессора. Решается правильной инициализацией в программе. Тут важно решить если батарейка просела вобще ничего не делать или стартовать в аварийном режиме. Обидно когда просто в обычно релейном режиме не привязанной к часам и суткам система просто труп.
А не в этом ли причина здесь - https://owen.ru/forum/showthread.php?t=17153&p=334354&viewfull=1#post334354
В прошлом году я применил контроллер ПР200 на объекте в неотапливаемом помещении в обычном электро шкафу IP54. И получил нежданчик: заказчик ругается что все не работает. Выяснилось что при температуре около 0 градусов контроллер не запускается: питание есть, светится экран, а остальное труп...
SergeyNT
21.07.2020, 15:51
Возможно.
В общем игрушка понравилась. Абдурина нервно курит в сторонке. С небольшими доработками, да за такие деньги получаем полностью промышленный контроллер с блоком питания, экраном, клавиатурой, батарейкой RTC, с защитой по входам, аналоговыми входами и выходами и интерфейсами. И самое главное ЛЮБОЙ АЛГОРИТМ.
Цап AD5310, проц STM32F103VET6 , экран WO1602H и флешка 24С64 висят на одном I2C. В ближайшее время надо посмотреть доп модули, а то как-то странное ограничение в 2 штуки.
Если D2 убрать, то при выключенном питании батарея будет разряжаться по цепи 3,3 В.
Для этого и стоит диод D2 - анодом к плюсу батареи
Вот типовые схемы импульсных БП. Для разрядного тока литиевого элемента тут пути нет.
Автор темы предлагает убрать D2. Вот я ему и написал, что 3,3 В может раздавить литиевый элемент..
Ревака Юрий
21.07.2020, 20:01
Приветствую, провел реинженеринг контроллера ПР-200, обнаружил некоторые програмно - аппаратные проблемы: при отрицательных температурах литиевая батарея быстрее разряжается и делает просадку, в итоге контроллер подвисает. Выявил логическим анализатором и после того как накидал свою прошивку то в камере холода при -45 градусах полет нормальный. Вывод контроллера батареи подключен прямо к батарее, а производитель рекомендует через диодную сборку и к батарее и к +3,3В. Вот пример
-45° довольно экстремально с учетом присутствия экрана, или это испытание на прочность?
SergeyNT
22.07.2020, 12:58
ничего с экраном не случится, главное не переборщить с контрастом.
Экран используется для наладки и потом не используется, и не виден пользователю. Типичная ситуация: хранилось оборудование на неотапливаемом складе, например при -50, а его надо запустить, а контроллер управляет микроклиматом контейнера ( включает/выключает ТЭНы). Отображение текущих температур на ИТП11 (они светодиодные).
Раньше это все делалось на обычных многоканальных ТРМ, каждый канал под нужную температуру, но сейчас заказчики избаловались, и хотят видеть более дружественный интерфейс как у климат контроля авто и разбираться с настройками ТРМ с мнемониками на 7 сегментниказ как в фильме "хищник" не хотят. А оборудование работает УХЛ1, УХЛ2, УХЛ3 в диапазоне -60 +50 (предельно рабочие температуры -70 +60).
Уважаемый IVM, я лишь привел рекомендуемую схему на ДВУХ диодах включенных по схеме "ИЛИ", то есть вывод контроллера всегда подключен или 3,3В или к батарейке. И никто никого не "раздавит" если стоят оба рабочих диода, лучше шоттки, у них падение около 0,4...0,5В. Если последовательно с D2 поставить резистор 220-470 Ом, и исключить D1, то вместо батареи можно установить ионистор.
Алексеев
22.07.2020, 16:56
Приветствую, провел реинженеринг контроллера ПР-200, обнаружил некоторые програмно - аппаратные проблемы: при отрицательных температурах литиевая батарея быстрее разряжается и делает просадку, в итоге контроллер подвисает. Выявил логическим анализатором и после того как накидал свою прошивку то в камере холода при -45 градусах полет нормальный. Вывод контроллера батареи подключен прямо к батарее, а производитель рекомендует через диодную сборку и к батарее и к +3,3В. Вот пример
Совсем не понятно . А можно что то создать на ПР200 не опираясь на ОЛ . Или Вы работник ( а может быть бывший ) Овен .
Может быть кто нибудь подскажет . ????
Алексей Геннадьевич
23.07.2020, 10:30
Совсем не понятно . А можно что то создать на ПР200 не опираясь на ОЛ .
Можно.
#C, Assembler, разбор с регистрами и прочей требухой микроконтроллера STM, возня с индикатором, писание библиотек...
Так можно из КИПа до программиста докатиться.
Может быть кто нибудь подскажет . ????
Когда коту делать нечего - он яйца лижет...:D
Алексеев
23.07.2020, 14:03
Можно.
#C, Assembler, разбор с регистрами и прочей требухой микроконтроллера STM, возня с индикатором, писание библиотек...
Так можно из КИПа до программиста докатиться.
Когда коту делать нечего - он яйца лижет...:D
Вот Я и предположил , что наверное работал в Овене программистом и упер библиотеки и так далее . И взял так быстро и накидал прошивку .
Думаю под прошивкой человек имел ввиду программу ОЛ, просто для теста при температуре -40.
Алексей Геннадьевич
23.07.2020, 14:59
Вот Я и предположил , что наверное работал в Овене программистом и упер библиотеки и так далее .
А может, до отдела кадров ОВЕН не дошёл.
Библиотеки ПР200 написанные в ОВЕН никому не нужны, если нет цели 1:1 "слизать" ПР200. Их только для ПР200 и применишь. Одну - обмен инфой с экраном - ещё можно применить в нестандартной прошивке. Остальное ручками писать... Но это на любителя.
Но в любом случае промышленное железо надёжнее махараек с алиэкспресса.
И взял так быстро и накидал прошивку .
:D:D:rolleyes:
SergeyNT
13.08.2020, 18:07
Приветствую всех, не я один решил сделать свою прошивку, например в 2018 году на форуме https://sparklogic.ru/libraries-hardware/searching-library-for-spi-dac-ad5310.html чел тоже разбирался с железом. Вобщем интересная вещь получилась с альтернативной прошивкой и хитрым алгоритмом. Многие фирмы делают так-же одно железо а разные прошивки: сколько ,например, роутеров и тв приставок одних и тех-же по железу продают операторы домру, билайн, мтс...
Andrei Z
14.08.2020, 22:57
Здравствуйте. Произошло замыкание в шлюзе ПЕ210 для ПР 200. Думал легко устранить, заменив его на новый и зайдя в облако на сайте прописал новый номер индификатора. Вроде бы связь пошла, обновление данных и на шлюзе мигает зелёный огонёк как по RS 485 так и по каналу интернет (красный не мигает). Но зайдя в телефон и на компьютер, вижу Ошибку 255 во всём списке значений, как будто нет связи по RS. Перезалил программу в ПР 200, нет результата.. как проверить работу RS 485 - незнаю. Одна мысль только проверить таким способом. В программе указать второй интерфейс 485 и физизески перекинуть провода на контакты второго интерфейса.
Или я что то упустил?
Алексей Геннадьевич
17.08.2020, 11:09
как проверить работу RS 485 - незнаю.
Возьмите конвертер RS485-USB или RS485-RS232. (Желательно с оптоизоляцией)
Подключите его к компу и посмотрите обмен в терминальной программе.
Например Tetminal 1.9b . Или другую, какую вам удобно.
Ревака Юрий
17.08.2020, 11:50
Если есть преобразователь USB в RS, то проще всего использовать Modbus Poll для проверки слейва, и Modbus Slave для проверки мастера, можно по очереди подкидывать и смотреть с какой стороны проблема.
Andrei Z
20.08.2020, 18:00
Спасибо. Последовав советам стал подключать ПР через преобразователь к копмьютеру и обнаружил что жилка одна переломанна на витой паре (всего то 5 см, шлюз ПЕ стоит рядом с ПР 200) Как в руководстве и сказано что Ошибка 255 отсутствие обмена данных, так и получилось.
Добрый день! Столкнулся со следующей проблемой - ПР200-24.2(4) теряет связь с модулям расширения ПРМ1. Основной экран проекта имеет порядка 40 строк, для быстрого перехода на начало экрана, сделал дубликат и переключаюсь между ними по нажатию "ESC". Заметил что если многократно нажимать или удерживать пару сек. ESC модули расширения сбрасываться(загорается индикация ошибки; Выходные реле сбрасываются). Если убираю переключение между основным и дубликатом - все ОК. Что может быть за проблема?
Алексей Геннадьевич
30.09.2020, 11:35
Samel Программу выложите.
Версию ОЛ, версию прошивки ПР200 и ПРМ1.
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, советами новичку
Вопросы:
1. Как реализовать на ПР200 (точнее на его панели) кнопки управления двумя насосами (Вкл/Отк насос1 и Вкл/Отк насос2), и чтобы эти кнопки высвечивались при переходе в режим "Ручной" (в режиме автомат их не видно или невозможно редактировать)?
2. Как реализовать сброс аварий на ПР200 как на контроллере СУНА122 (чтобы кнопка сброс выводилась на экран когда есть авария)?
Алексей Геннадьевич
04.02.2021, 08:28
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, советами новичку
Вопросы:
1. Как реализовать на ПР200 (точнее на его панели) кнопки управления двумя насосами (Вкл/Отк насос1 и Вкл/Отк насос2), и чтобы эти кнопки высвечивались при переходе в режим "Ручной" (в режиме автомат их не видно или невозможно редактировать)?
2. Как реализовать сброс аварий на ПР200 как на контроллере СУНА122 (чтобы кнопка сброс выводилась на экран когда есть авария)?
Примерно так.
Примерно так.
Спасибо вам)
Сергей0308
05.02.2021, 13:55
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, советами новичку
Вопросы:
1. Как реализовать на ПР200 (точнее на его панели) кнопки управления двумя насосами (Вкл/Отк насос1 и Вкл/Отк насос2), и чтобы эти кнопки высвечивались при переходе в режим "Ручной" (в режиме автомат их не видно или невозможно редактировать)?
2. Как реализовать сброс аварий на ПР200 как на контроллере СУНА122 (чтобы кнопка сброс выводилась на экран когда есть авария)?
Я так предпочитаю, с одним переключателем режимов: Выключено/Включено/Автоматический:
53388
И переменная сброс аварии будет скрыта пока авария не появится, непонятен смысл, зачем её скрывать?
53389
Спасибо вам за ответ
И переменная сброс аварии будет скрыта пока авария не появится, непонятен смысл, зачем её скрывать?
Ну чтобы лишний раз не тыкались)
На СУНА122 это хорошо реализован, т.е. когда авария "true" на экране появится "Сбросить", а на "false" на этом месте будет пусто (как-то так). Искал исходник данного алгоритма, но не нашел:(
Первый вопрос решен, осталось реализовать второй
Сергей0308
05.02.2021, 17:56
Спасибо вам за ответ
Ну чтобы лишний раз не тыкались)
На СУНА122 это хорошо реализован, т.е. когда авария "true" на экране появится "Сбросить", а на "false" на этом месте будет пусто (как-то так). Искал исходник данного алгоритма, но не нашел:(
Первый вопрос решен, осталось реализовать второй
Так это вроде и был второй вопрос, первый по двухпозиционному переключателю Алексей Геннадьевич показал, я предложил трёхпозиционный(более двух позиций) переключатель(я так предпочитаю делать) и показал как можно скрыть переменную(любую), вроде все вопросы осветили?!
Или так можно сделать, при аварии режим работы насосов переключается в "Выключено" и для включения насосов, после сброса аварии, надо вновь задать требуемый режим работы:
53396
53397
Если в приборе защищен паролем вход в системные настройки, как его сбросить?
если не изменяет память - прошить туда свою программу в которой нет пароля на системные настройки.
Вячеслав@
18.02.2021, 11:12
Добрый день.
Связь ПР200 и СП3хх. Регистров обмена много.
Если СП мастер, то в его конфигураторе можно настроить групповые запросы.
Вопрос - а если мастер ПР, то регистры будут считываться/записываться по одному? И такой вариант будет заметно медленнее?
Евгений8686
18.02.2021, 15:33
Подскажите пожалуйста, как более правильно реализовать кнопку аварийной остановки на ПР200-24? Предполагаю полное снятие питания 24в с ПР200, как на это будет реагировать ПР, не скажется ли на его работоспособности?
Вячеслав@
18.02.2021, 15:48
Подскажите пожалуйста, как более правильно реализовать кнопку аварийной остановки на ПР200-24? Предполагаю полное снятие питания 24в с ПР200, как на это будет реагировать ПР, не скажется ли на его работоспособности?
Обычно аварийная кнопка блокирует пускатели двигателей или других механизмов. А есть ли смысл отключать ПР, зависит от логики входов/выходов. Но вообще, на мой взгляд, отключение питания PLC/реле от аварийной кнопки - это неправильно.
Сергей0308
18.02.2021, 15:48
Подскажите пожалуйста, как более правильно реализовать кнопку аварийной остановки на ПР200-24? Предполагаю полное снятие питания 24в с ПР200, как на это будет реагировать ПР, не скажется ли на его работоспособности?
Может лучше применить кнопку "аварийный стоп" с фиксацией(грибок) и обесточивать цепи управления исполнительных механизмов, без обесточивания ПР?!
В любом случае, здравый смысл восторжествует!
Если что-то сделать без здравого смысла, то вскоре здравый смысл приходит сам и заставляет всё переделать!
Вот почему я даже не мог до думается до этого. Видимой мой преподавал в 86-89 не зря получал свою зарплату. Не то что сейчас. "Грибок всегда рвал питание исполнительных цепей".
если не изменяет память - прошить туда свою программу в которой нет пароля на системные настройки.
Нет, пароль не задается в ОвенЛоджике, он в системных настройках, смена программы пароль не сбрасывает.
Сергей0308
20.02.2021, 20:40
Можно ПР перепрошить, пароль для системного меню, мне кажется, должен сбросится при этом надо иметь проект программы, что бы потом его перезалить!
Можно ПР перепрошить, пароль для системного меню, мне кажется, должен сбросится при этом надо иметь проект программы, что бы потом его перезалить!
не сбрасывается
Сергей0308
21.02.2021, 23:56
не сбрасывается
Вы точно перепрошивали, а не программу перезаливали? Я к тому, что многие это путают, даже в этой теме!
Если уточните и скажите что перепрошивали, я Вам поверю на слово, проверять не стану, для меня это не актуально! Тогда не понятно, как этот пароль сохраняется и как его сбросить по умолчанию, может какой кнопкой или джампером, короче, мне не верится чтобы овен этого не предусмотрел, они же не идиоты?!
Евгений8686
22.02.2021, 09:41
Вот почему я даже не мог до думается до этого. Видимой мой преподавал в 86-89 не зря получал свою зарплату. Не то что сейчас. "Грибок всегда рвал питание исполнительных цепей".
Безмерно рад за Вас и вашего преподавала.
Евгений8686
22.02.2021, 10:01
Может лучше применить кнопку "аварийный стоп" с фиксацией(грибок) и обесточивать цепи управления исполнительных механизмов, без обесточивания ПР?!
В любом случае, здравый смысл восторжествует!
Если что-то сделать без здравого смысла, то вскоре здравый смысл приходит сам и заставляет всё переделать!
Наверное немного не правильно сформулировал вопрос. Именно с фиксацией и буду использовать кнопку, цепи управления тоже будут обесточены. Как остановить выполнение программы, если в ней несколько таймеров с довольно большой выдержкой времени и что бы после отключения аварийки не произошло повторное включение? Обнулять их через SEL при нажатии аварийки?
Сергей0308
22.02.2021, 13:35
Наверное немного не правильно сформулировал вопрос. Именно с фиксацией и буду использовать кнопку, цепи управления тоже будут обесточены. Как остановить выполнение программы, если в ней несколько таймеров с довольно большой выдержкой времени и что бы после отключения аварийки не произошло повторное включение? Обнулять их через SEL при нажатии аварийки?
Я так понимаю, у вас при подачи напряжения питания программа сразу начинает работать, не предусмотрено сигнала разрешения работы?! При появления сигнала разрешения работы можно(нужно) сделать чтобы все таймеры начинали свою работу сначала. И через SEL сбрасывается(нет других вариантов) только "Импульс включения заданной длительности", для TON-а например можно и "0" на вход подать, после подачи на вход "1" отсчёт времени уставки начнётся сначала!
Короче без самой программы сложно фантазировать как вам лучше(проще) сделать, Вы хоть кусочек программы(хотя бы один элемент) приведите(в виде проекта), чтобы можно было наглядно показать, возможно, если у вас имеются "Импульс включения заданной длительности" проще будет заменить на TON и т. д. и т. п. Надеюсь смысл понятно объяснил?!
Вы точно перепрошивали, а не программу перезаливали? Я к тому, что многие это путают, даже в этой теме!
Если уточните и скажите что перепрошивали, я Вам поверю на слово, проверять не стану, для меня это не актуально! Тогда не понятно, как этот пароль сохраняется и как его сбросить по умолчанию, может какой кнопкой или джампером, короче, мне не верится чтобы овен этого не предусмотрел, они же не идиоты?!
Пробовал загружать проекты из разных версий OwenLogic. Соответственно при другой версии программное обеспечение прибора "перепрошивалось". Или Вы что имеете в виду под словом "перепрошивать"? Менять прошивку микроконтроллера? У Вас имеются прошивки?
Сергей0308
27.02.2021, 21:10
Пробовал загружать проекты из разных версий OwenLogic. Соответственно при другой версии программное обеспечение прибора "перепрошивалось". Или Вы что имеете в виду под словом "перепрошивать"? Менять прошивку микроконтроллера? У Вас имеются прошивки?
Очень не легко с Вами, Вы меню в ОЛ смотрели?
Короче там в меню "Прибор" имеется пункт "Обновить встроенное ПО..." для принудительной перепрошивки ПР, ё моё, это же элементарные вещи, отличать перепрошивку ПР от перезаливки программы, мне очень прискорбно это объяснять!
Надеюсь сможете выбрать тип вашего реле, иначе, я так понимаю, оно может превратится в кирпич!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot