PDA

Просмотр полной версии : Подсчет листов бумаги в стопе -датчик?



rovki
17.11.2013, 11:52
Какой может быть принцип подсчета листов бумаги в стопе без перекладывания листов ???Какой датчик для этого потребуется ? Взвешивание не предлагать .Может какой нибудь датчик шероховатости ,датчик штрих-кода ,контрастный датчик????То есть нужно произвести подсчет листов проведя датчиком по торцу пачки(стопы) .:confused:.

ASo
17.11.2013, 12:44
Никакого.
Иначе никто бы не выпускал купюросчетные машинки с перекладыванием купюр.

rovki
17.11.2013, 14:27
Отсутствие оных не означает не возможности реализации .Подсчет денег это не просто подсчет купюр ,но и их проверка на подленность ,а так же подсчет суммы купюр разного достоинства .Уверен ,что слепому человеку не составило бы труда подсчитать количество листов в ранее сложенной пачке проведя по ней пальцем .А тут всемогущество электроники .Мерят же шероховатость поверхности с точностью микроны ,а тут листы не после рубки в пачке ,а после укладки машиной ,даже глазом видно все листы с торца ....Листы толщиной 0,2-0,3мм .нужен датчик с такой разрешающей способностью(иглу с патефоном не предлагать) ,а затем аппартно-программная обработка....

ASo
17.11.2013, 14:50
А гарантия, что 2 листа не слипнутся или один лист не подсчитают за 2?

rovki
17.11.2013, 17:48
в данном случае меня устроит точность 1% .Пусть хоть они все слипнутся (тем более что они и так склеены;)) Это сотовый заполнитель из картона в сжатом виде

BETEP
17.11.2013, 18:15
техническое зрение.
я такой хреновиной высоту столбика ртути в градуснике измерял.
дорого.

Евгений_Томск
17.11.2013, 21:03
техническое зрение.
я такой хреновиной высоту столбика ртути в градуснике измерял.
дорого. Это наверно наилучший вариант.Подсветку сделать слегка под углом
для контрастности.По сути будет идти анализ кадра и выдача переменной с количеством.
Техническое зрение - вещь перспективная и могучая.
Может решать разнообразные задачи,которые не под силу другим датчикам.
Но наверно пока нет недорогих решений.
Думаю здесь главным будет софт,а камеру(видео или фото) и комп можно использовать бюджетные.
Возможно даже бесплатные проги уже есть.

rovki
17.11.2013, 21:15
А может все же дальномер подойдет ,отфильтровать постоянную составляющею и считать фронты ???Поставить датчик у которого пятно 0,1мм

rovki
17.11.2013, 22:08
вот еще нарыл http://www.sick-automation.ru/images/File/pdf/rasstoyanie.pdf http://www.sensorica.ru/pdf/OD.pdf
правда цены не реальные

Sergey666
17.11.2013, 23:34
У Омрона датчики есть технического зрения настраиваемые и с высоким разрешением (на конвеере детали отбраковывают).
Цена космическая .
Для бумаги точность будет х.з.
Есть ультразвуковые датчики измерительные они подешевле и при наличии нормального дилера могут дать "поиграться".

capzap
18.11.2013, 05:43
Анатолий, а фото можно получить торца стопки
техническое зрение.
я такой хреновиной высоту столбика ртути в градуснике измерял.
дорого.я бы определил, может программа считать или нет, не так уж это и дорого

BETEP
18.11.2013, 07:53
чё за софт?

capzap
18.11.2013, 08:11
собственными ручками писанный

Вольд
18.11.2013, 09:03
А что мешает измерить высоту стопы и поделить на толщину листа ?

ASo
18.11.2013, 09:04
Много чего. Клей. Упругость листа.
Вот что мешает взвешивать - вопрос.

Вольд
18.11.2013, 09:09
Я не предлагаю мерить высоту стопы механическим способом.

rovki
18.11.2013, 10:40
Анатолий, а фото можно получить торца стопкия бы определил, может программа считать или нет, не так уж это и дорого
8 рулонов бумаги склеивается определенным образом ,потом рубится на полоски ,склеивается и получаем непрерывный сотовый заполнитель ,который нужно отмерить в сжатом состоянии и снова разрезать на одинаковые дольки .Нужно посчитать или каждый лист или по 8штук ,а потом умножить на 8.

BETEP
18.11.2013, 11:58
Если после рубки на полоски, наносить контрастную краску на часть полоски (с торца), чтобы получилась метка, при склейке полосок получится куча меток на одной линии. Их потом оптическим датчиком метки (есть такие) считать можно.

rovki
18.11.2013, 14:25
Если после рубки на полоски, наносить контрастную краску на часть полоски (с торца), чтобы получилась метка, при склейке полосок получится куча меток на одной линии. Их потом оптическим датчиком метки (есть такие) считать можно.
Такой вариант уже сделал ,ищу другие варианты :D

Terrano1992
18.11.2013, 15:44
Посмотрел на фотографии... Как мне кажется, распознавание и подсчет слоев без предварительно нанесенных контрастных меток - совершенно тухлое занятие, какой датчик ни применяй. Если и будет с приемлемой точностью работать, то только в лабораторных условиях, а не в цеху.
Пример из схожей области - в "оптимизаторах" (автоматических пилах, вырезающих дефектные участки по разметке из досок, поступающих в линию склейки ламелей на "микрошип") за пару десятков лет не придумали ничего лучшего, чем оптический датчик с ультрафиолетовой лампой и специальный разметочный мел, флюоресцирующий в ультрафиолете... Хотя не сомневайтесь - наверняка над этим "лучшие умы" головы ломали, и не раз.

rovki
18.11.2013, 17:37
Дорого стоит ,а так бы поставил ИК дальномер ,что приводил выше ,фильтранул бы и подсчитал фронты (усилив ,если надо предварительно) ,там перепад уровней порядка 0,2мм между восьмерками листов ,а датчик ловит микроны на расстоянии 50мм(при пятне 0,1мм,а бумага 0,2мм) .

Евгений_Томск
18.11.2013, 18:14
Может произвести подсчёт деталей в процессе их производства, так будет проще.
Какой нибудь оптический датчик вполне подойдёт.
После отгрузки пачки,счётчик сбросить и начать считать заново.

rovki
18.11.2013, 18:50
Соты склеены в непрерывное полотно.Задача отрезать дольку сот нужной длины .Старые линии делают сначала дольки ,а потом их склеивают на отдельном станке .А тут обратная задача (и технология другая -непрерывная ) нужно разделить полотно на отдельные куски по 2метра в растянутом состоянии .Есть экспандер который растягивает соту ,сушит и отрезается в растянутом состоянии .А тут нужно не растягивая соту поделить на куски ,которые потом рабочий растянет в ручную и закрепит степлером внутри рамки двери (производство дверей) .Считать в линии количество ячеек в полотне не проблема -количество рубак ножа х4.Но при производстве непрерывной соты нужно ее растягивать в линии для контроля качества склеивания .Можно в линии пропускать нанесение клея и получать дольки ,но тогда не будет контроля качества (не будет растяжения в линии) .Поэтому решили сделать отдельный станочек ,который будет непрерывную соту с поддона (не в линии) крошить на дольки в сжатом состоянии(дисковым ножом) .

ASo
18.11.2013, 19:33
Так в этом случае проще всего нарезать по длине!
При работе дискового ножа он однозначно захватит несколько полос бумаги "по диагонали".

capzap
18.11.2013, 19:50
если говорить про тех.зрение, то это не та фотка, любительский снимок не даст точности
Пришлось вырезать удобочитаемы фрагмент, и десять минут написать программульку чтоб сделать самый простой фильтр, который на втором рисунке
Теперь осталось бы пройти по всему рисунки горизонтальной линией и подсчитать сколько черных пикселей получилось в каждой линии, среднее арифмитическое думаю устранит вероятные ошибки

rovki
18.11.2013, 19:51
Так в этом случае проще всего нарезать по длине!
При работе дискового ножа он однозначно захватит несколько полос бумаги "по диагонали".
Так и сделал (через упор откидывающийся) .Именно из- за этого (диагональ) хочу делать просто надрезы 100-150мм(а дальше пользователь будет отрывать ручками у себя) ,но тогда упор не годится и нужно считать листы (слои) .....

capzap
02.05.2017, 08:30
https://m.habrahabr.ru/post/327704/ наткнулся на статью, можно интересно будет

Scream
02.05.2017, 08:36
https://m.habrahabr.ru/post/327704/ наткнулся на статью, можно интересно будет

Интересная статья, в избранное.
Кстати в Краснодаре недавно Кип-Сервис показывал датчики от microsonic, и на стенде был реализован пример как 2 датчика распознают кол-во листов между ними, это так, в тему просто.

murdemon
02.05.2017, 10:37
а на просвет датчик лазерный если поставить ..