Подключение аллюминиевого провода к автомату

[super100]

Нужно на вводе в квартиру поставить автомат 16А, но проводка аллюминиевая. Купил ABB, но у него
клеммы чисто медные и насчёт этого думаю поспешил. Посоветуйте нормальные автоматы с контактами, чтобы смело в них зажать алюминиевый провод. Кажеться есть с нейтральным для алюминия покрытием. И если контакты латунь, то тоже не рекомендуется в них алюминий зажимать?

[Ryzhij]

Тут два аспекта.
1) Гальваническая пара - если помещение, где стоит автомат, сухое то можно особо и не заморачиваться.
2) Отсутствие у алюминия упругости при тепловой деформации. Тут могли бы выручить пружинные зажимы а-ля Wago.
Сечение у алюминиевого провода какое?
Вполне может быть, что Вам стоит использовать кусочки медного провода, а на алюминий перейти через Wago с гидрофобной смазкой.

[super100]

Тут два аспекта.
1) Гальваническая пара - если помещение, где стоит автомат, сухое то можно особо и не заморачиваться.
2) Отсутствие у алюминия упругости при тепловой деформации. Тут могли бы выручить пружинные зажимы а-ля Wago.
Сечение у алюминиевого провода какое?
Вполне может быть, что Вам стоит использовать кусочки медного провода, а на алюминий перейти через Wago с гидрофобной смазкой.
В таком случае уже надёжнее соединение через болт с гайкой на 5 или 6, чем Wago. Помещение сухое. Провод 2,5.

[Sergey666]

Клеммник дин реечный или "колхозный" от ИЭК обзывается ЗВИ.

[Ryzhij]

Болт с гайкой и промежуточной шайбой ещё как-то можно оснастить пружинной шайбой (гровером, а лучше звездчатой или тарельчатой пружинной шайбой), а вот клеммник нужен опять-таки с пружинными зажимами.
Циклически следующие нагрев и остывание алюминиевого провода под жестким винтовым зажимом ведут к неупругой деформации алюминиевого проводника. Остывая провод не возвращается к прежней форме, а из круглого постепенно превращается в провод овального сечения.

Контакт ослабевает, при протекании тока нагрузки нагревается сильнее, деформируется сильнее, а при остывании ещё более ослабевает. Причинно-следственный круг замкнулся.
По этой же причине на алюминиевых жилах силовых кабелей начинают болтаться некогда плотно обжатые медные кабельные наконечники.
Медь же при температурной деформации сохраняет упругость, и при остывании возвращает свою форму.

Пружинный зажим Wago способен отследить изменение геометрии алюминиевого проводника. На 2,5 кв.мм это стандартный зажим.

Поэтому-то от алюминия и отказались в жилищном строительстве.
Некому уже контакты подтягивать. Контактов стало слишком много из-за нашей возросшей энерговооруженности.

[Алексей Дмитриев]

Тут могли бы выручить пружинные зажимы а-ля Wago.

Вот именно ваго - самое оно. Продается в любом магазине по 3 рубля! Имею в виду те, которые вешаются на провода, для ЖКХ предназначенные.:)

[garry]

Чего тут морочится, провод 2,5 сраных квадрата. Складывается пополам зачищенная часть и прекрасно зажимается в клемму АВВшного автомата(в плоскость пополам). Ревизионно через месяц подтянуть и все. Там что, на этих 2,5 мм2 нагрузка прям такая здоровая? А на вагах(отличнейшие зажимы) можно, но... короче "скрипач не нужен" (с) Кин-Дза-Дза.

[Алексей Дмитриев]

Как-бы, если у автомата клеммы чистая медь (в чем бооольшие сомнения), то получается хорошая гальваническая пара - отгнивает за пол года, проверено. Клеммы ваго, для ЖКХ - копеечные. Типа таких - всего 8 руб. http://www.amperkin.ru/korobki-klemmniki-kabelnye-aksessuary-izolyatsionnye-materialy/klemmy-wago/773_304/

[Михаил Иванович]

При нормальной постановке ничего не сгнивает годами и десятилениями. Гальваническая пара играет роль только на самом первом этапе, далее она совершенно ни при чем, алюминий пассивируется, в присутствии меди, еще активнее, чем обычно. Причина в большом сопротивлении оксидного слоя на алюминии и завышенной мощности нагрузки, отсюда - в площади и плотности контакта. Если они достаточны, то есть плотность тока мала, нагрева контакта нет, явления, описанного Ryzhij нет, все будет нормально стоять - в пределах разумных условий работы, естественно. Если нет - перегрев и выгорание алюминия раковинами (язвами), процесс с положительной обратной связью. Именно он является причиной появления устойчивого мифа нерадивых электриков. Самое смешное, что оцинкованные болты они довольно часто используют, поскольку черные ржавеют. Практически наблюдал сорокалетнюю скрутку в помещении и двадцатилетнюю скрутку (накрутку) на улице. Ни разу не наблюдал отваливания хорошо присоединенного провода. Многократно - отгорание небрежного соединения.

[Sergey666]

При нормальной постановке ничего не сгнивает годами и десятилениями. Гальваническая пара играет роль только на самом первом этапе, далее она совершенно ни при чем, алюминий пассивируется, в присутствии меди, еще активнее, чем обычно. Причина в большом сопротивлении оксидного слоя на алюминии и завышенной мощности нагрузки, отсюда - в площади и плотности контакта. Если они достаточны, то есть плотность тока мала, нагрева контакта нет, явления, описанного Ryzhij нет, все будет нормально стоять - в пределах разумных условий работы, естественно. Если нет - перегрев и выгорание алюминия раковинами (язвами), процесс с положительной обратной связью. Именно он является причиной появления устойчивого мифа нерадивых электриков. Самое смешное, что оцинкованные болты они довольно часто используют, поскольку черные ржавеют. Практически наблюдал сорокалетнюю скрутку в помещении и двадцатилетнюю скрутку (накрутку) на улице. Ни разу не наблюдал отваливания хорошо присоединенного провода. Многократно - отгорание небрежного соединения.
Что за бред !!!!
Физическое явление - гальваническая пара медь-аллюминий есть , а последствий нет ????
Вы , случайно не с АВТОВАЗА??????????????????
Там , по ходу так - же размышляют ( типа думают или рассчитывают).

[Lam-Ka]

Вы где-нибудь встречали алюминиевые шпильки/болты/гайки? Думаете алюминий не образует гальванической пары со сталью (пусть даже и оцинкованной)? Еще как образует,- достаточно посмотреть на электрохимический ряд металлов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%85%D 0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0% B9_%D1%80%D1%8F%D0%B4_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0% B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%8 2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2). Конечно,- пара "алюминий-сталь" менее активна чем "медь-алюминий", но сути процесса это не меняет. И при сухом и качественном соединении сколь-либо серьезных последствий Вы не скоро обнаружите, особенно- если хотя бы раз в год проводить ревизию.

[Михаил Иванович]

Вы где-нибудь встречали алюминиевые шпильки/болты/гайки? Думаете алюминий не образует гальванической пары со сталью (пусть даже и оцинкованной)? Еще как образует,-... Конечно,- пара "алюминий-сталь" менее активна чем "медь-алюминий", но сути процесса это не меняет. И при сухом и качественном соединении сколь-либо серьезных последствий Вы не скоро обнаружите, особенно- если хотя бы раз в год проводить ревизию.
Прозволю себе добавить, коллега, что с цинком образуется еще более "гальваническая" пара. А при соединении меди с алюминием "через болт" общая ЭДС "медь - алюминий" остается точно такой же. То есть, еще раз приходим к выводу, что суть дела не в гальванизме, а в плотности, которую и дает болт.

[Ryzhij]

Прозволю себе добавить, коллега, что с цинком образуется еще более "гальваническая" пара.Строго говоря, это не так.
Пара Cu-Zn, а уж тем более пара Al-Zn, имеет меньшую разность электрохимических потенциалов, чем пара Al-Cu.
Ссылку на электрохимический ряд уже приводили.

Но Вы совершено правы утверждая, что проявление гальванической пары несущественно при отсутствии на контакте воды в жидкой фазе.

[Михаил Иванович]

Строго говоря, это не так.
Пара Cu-Zn, а уж тем более пара Al-Zn, имеет меньшую разность электрохимических потенциалов, чем пара Al-Cu.


Да, верно. Недосмотрел. Спасибо.

[Ettis]

Болт с гайкой и промежуточной шайбой ещё как-то можно оснастить пружинной шайбой (гровером, а лучше звездчатой или тарельчатой пружинной шайбой), а вот клеммник нужен опять-таки с пружинными зажимами.
Циклически следующие нагрев и остывание алюминиевого провода под жестким винтовым зажимом ведут к неупругой деформации алюминиевого проводника. Остывая провод не возвращается к прежней форме, а из круглого постепенно превращается в провод овального сечения. Вот тут (https://elektrika220.ru/kabely-y-provoda/kabel-vvg-ng-ls/) кабель ВВГнг ls можно заказать. Контакт ослабевает, при протекании тока нагрузки нагревается сильнее, деформируется сильнее, а при остывании ещё более ослабевает. Причинно-следственный круг замкнулся.
По этой же причине на алюминиевых жилах силовых кабелей начинают болтаться некогда плотно обжатые медные кабельные наконечники.
Медь же при температурной деформации сохраняет упругость, и при остывании возвращает свою форму.

Пружинный зажим Wago способен отследить изменение геометрии алюминиевого проводника. На 2,5 кв.мм это стандартный зажим.

Поэтому-то от алюминия и отказались в жилищном строительстве.
Некому уже контакты подтягивать. Контактов стало слишком много из-за нашей возросшей энерговооруженности.

да, вы абсолютно правы!

[Santi]

Для обеспечения совместимости меди и алюминия есть вариант использования специальной смазки для электроконтактных соединений. Применяют и на больших токах. Есть большой ряд и отечественных смазок, например ЭПС-96, хотя конечно ради одного автоматат обычному пользователю покупать килограммовую банку смазки не резон, может "наковырять" из клеммника Ваго...

[Сергей0308]

Мне кажется можно олудить, есть специальный флюс по алюминию!
https://www.chipdip.ru/catalog/popular/flyus-dlya-pajki-alyuminiya

[Алексеев]

Если честно первый раз слышу чтобы нельзя было подключать алюминиевый провод к Автомату :confused:

Он спокойно подключается даже без обжимок . А вот медный многожильный обжимают . 50359

Клеммы автомата , пускателя, имеют покрытия и Я сомневаюсь что они чисто медные приду на работу и напильником проверю .