Подключение аналоговых входов 4-20ма

[Василий Кашуба]

Уважаемые форумчане, я обратил внимание, что практически во всех РЭ подключение датчиков 4-20ма предлагают по схеме приведённой ниже.
8943
По моему, правильнее было бы по такой схеме.
8944

[Ryzhij]

На схеме в РЭ в "кружочке со стрелочкой" условно показан генератор тока.
Скажите, как инженер инженеру: "Вам ТОЭ (Теоретические Основы Электротехники) посчастливилось изучать?"
Если так, то Вы должны осознавать, что схема из РЭ уже подразумевает внешний (относительно модуля) источник питания токовой петли.
Где этот источник будет расположен, в самом датчике (трёх- и четырёх-проводные модели), или отдельно (двух-проводная модель) как и изображено у Вас, это уже вопрос выбора типа источника сигнала (датчика).
"Наука знает много гитик" (с)
Так, что в этой части в РЭ всё верно.

[Василий Кашуба]

На схеме в РЭ в "кружочке со стрелочкой" условно показан генератор тока.
Скажите, как инженер инженеру: "Вам ТОЭ (Теоретические Основы Электротехники) посчастливилось изучать?"
Если так, то Вы должны осознавать, что схема из РЭ уже подразумевает внешний (относительно модуля) источник питания токовой петли.
Где этот источник будет расположен, в самом датчике (трёх- и четырёх-проводные модели), или отдельно (двух-проводная модель) как и изображено у Вас, это уже вопрос выбора типа источника сигнала (датчика).
"Наука знает много гитик" (с)
Так, что в этой части в РЭ всё верно.
Вы предлагаете датчики подключать "условно"?

[Ryzhij]

Поскольку РЭ пишется на КОНКРЕТНЫЙ приёмник аналогового сигнала. а не на всё многообразие существующих приборов (не только датчиков, кстати), то по-другому просто и быть не может.
Вся необходимая для подключения любого прибора с выходом 4-20 мА информация в схеме из РЭ уже содержится:
- вход пассивный (т.е. не в состоянии запитать токовую петлю);
- вход рассчитан на приём постоянного напряжения до 1 В (требуется внешний резистор 49,9 Ом).
Больше ничего и не надо.

PS Для ПР114 величина шунтирующего резистора указывается при конфигурировании в параметрах, однако не должна превышать 400 Ом.

[Василий Кашуба]

Поскольку РЭ пишется на КОНКРЕТНЫЙ приёмник аналогового сигнала. а не на всё многообразие существующих приборов (не только датчиков, кстати), то по-другому просто и быть не может.
Вся необходимая для подключения любого прибора с выходом 4-20 мА информация в схеме из РЭ уже содержится:
- вход пассивный (т.е. не в состоянии запитать токовую петлю);
- вход рассчитан на приём постоянного напряжения до 1 В (требуется внешний резистор 49,9 Ом).
Больше ничего и не надо.

PS Для ПР114 величина шунтирующего резистора указывается при конфигурировании в параметрах, однако не должна превышать 400 Ом.
В руководстве по эксплуатации, в разделе примеры подключения датчиков (в том числе и тока) ко входу прибора, надо не теорию давать, а конкретные схемы подключний, кстати их не так уж и много.

[Ryzhij]

В руководстве по эксплуатации, в разделе примеры подключения датчиков (в том числе и тока) ко входу прибора, надо не теорию давать, а конкретные схемы подключний, кстати их не так уж и много.Возможно сейчас Вы правы. И вариантов не так много, и теорию в институте надо было изучать.
Жаль только, что предложенный Вами вариант схемы неприемлем.

Знаете загадку про трёх самых опасных людей в АСУ ТП?
Это:
- электронщик со своей программой;
- программист с паяльником ;)
- начальник с новой идеей.

Вспомним и о "бритве Оккама" - «Не следует множить сущее без необходимости»

[Василий Кашуба]

Возможно сейчас Вы правы. И вариантов не так много, и теорию в институте надо было изучать.
Жаль только, что предложенный Вами вариант схемы неприемлем.

Знаете загадку про трёх самых опасных людей в АСУ ТП?
Это:
- электронщик со своей программой;
- программист с паяльником ;)
- начальник с новой идеей.

Вспомним и о "бритве Оккама" - «Не следует множить сущее без необходимости»
Предложите свои варианты, я на своём варианте не настаиваю, я указал на несоответствие схемы подключения приведённой в руководстве, действительности.

[Ryzhij]

...я указал на несоответствие схемы подключения приведённой в руководстве, действительности.Да поймите же, наконец, Василий, и "несоответствие действительности" только кажущееся, и информация в РЭ на самом деле полная.
Разумеется, можно идти и путём фирмы Ален-Брэдли, которая в своё время выпускала руководства на свою продукцию чуть ли не в стиле комиксов с обилием реалистичных картинок, понятных канадскому фермеру...
НО!
Во-первых, это был временнОй этап популяризации промышленной автоматики как таковой, а во-вторых, это продукция совершенно иного ценового диапазона.
Так всегда бывает: не хочешь думать - плати, хочешь по-дешевле - думай сам, т.к. ол-инклюзив дешевым быть не может.

[Михаил Иванович]

Возможно сейчас Вы правы. И вариантов не так много, и теорию в институте надо было изучать.
Жаль только, что предложенный Вами вариант схемы неприемлем.

Знаете загадку про трёх самых опасных людей в АСУ ТП?
Это:
- электронщик со своей программой;
- программист с паяльником ;)
- начальник с новой идеей.

Вспомним и о "бритве Оккама" - «Не следует множить сущее без необходимости»
Очень интересная дискуссия. Если человек прав, так и надо это признать и дополнить описания, если не прав, то показать - почему. А причем здесь загадки из аресенала детского сада? И бритвой этой было зарезано немало правильных мыслей.

[Ryzhij]

Если человек прав, так и надо это признать и дополнить описания, если не прав, то показать - почему.Повторюсь - РЭ пишется на КОНКРЕТНЫЙ ПРИЁМНИК сигнала 4-20 мА.
И этот конкретный приёмник описан во всей полноте.
Описать в же таком РЭ все мыслимые ПЕРЕДАТЧИКИ сигнала 4-20 мА и способы их подключения, особенно к источнику питания, во-первых невозможно, а во-вторых ненужно.

Насчёт "почему", Михаил Иванович, у меня только догадки - может ТОЭ прогуливал?

[Василий Кашуба]

Повторюсь - РЭ пишется на КОНКРЕТНЫЙ ПРИЁМНИК сигнала 4-20 мА.
И этот конкретный приёмник описан во всей полноте.
Описать в же таком РЭ все мыслимые ПЕРЕДАТЧИКИ сигнала 4-20 мА и способы их подключения, особенно к источнику питания, во-первых невозможно, а во-вторых ненужно.

Насчёт "почему", Михаил Иванович, у меня только догадки - может ТОЭ прогуливал?
А что вы скажете на это.

[Василий Кашуба]

Ну, что Рыжий, нечем крыть?

[Ryzhij]

Что тут крыть, и зачем?
А на заборах и не такое изображают...

У себя в городе я в маршрутках иногда вижу, что принадлежат они "Автокалонне №..." и едут мимо цырка.
Мне верить учебникам русского языка или таджику за рулём?
Что с того, Василий, что ТОЭ прогуливали не Вы один?
И в "Сегнетике" есть балбесы, так что с того?