передача по двум проводам

[Юрий Т]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, с такой проблемой. У нас на предприятии есть центральный пульт управления с двумя кнопками, а также два информационных табло с двумя лампочками на каждом. Расстояние между пультом и первым табло 300м, между вторым табло и третьим 300м. Кабель проложен двужильный ВВГ 2X1.5. Подскажите как сделать так, когда мы нажимаем на центральном пульте первую кнопку на обоих табло загораются первые лампочки, когда нажимаем вторую кнопку загораются вторые лампочки, а когда нажимаем на обе кнопки загораются обе лампочки. При этом не меняя кабель.
То есть по двужильному кабелю должно пройти два независимых сигнала. Конечно есть модули удалённого ввода-вывода сигнала с RS485, но все они требуют программирования и наличия ЦП. Может кто-нибудь знает есть ли такие модули без программирования, или как-нибудь сделать по другому. Спасибо.

[VitVir]

https://dl.dropboxusercontent.com/u/25236138/buton.jpg
В качестве общего - земля

[rovki]

Если в пределах одной подстанции (ввода) ,то можно на кнопки подать фазу .В качестве общего провода Ноль.

[Ryzhij]

Используйте цепь W5DНЗ с диодами.
Посмотрите пример:

Принцип работы датчиков уровня с выходом W5DНЗ основан на определении четырех состояний проводимости цепи. Для датчика с двумя контрольными уровнями, например нижним и верхним (рис. 18А), в нормальном состоянии оба геркона замкнуты, сопротивление выхода датчика равно нулю (состояние “Норма”), через датчик могут проходить импульсы тока разной полярности, формируемые сигнализатором МС-3-... или МС-П-.... При достижении нижнего уровня нижний геркон размыкается, при этом через датчик проходят импульсы тока одной полярности через нижний диод (уровень “1”). При достижении верхнего уровня, размыкается верхний геркон, при этом через датчик проходят импульсы противоположной полярности (уровень “2”). Таким образом, получается три состояния датчика: “Норма”, Нижний (уровень “1”), “Верхний” (уровень “2”). Четвертое состояние - обрыв цепи датчика - используется как сигнал ”Авария”. В датчиках может быть только один контрольный уровень - “1” или “2”. В датчиках с тремя контрольными уровнями состояние “обрыв цепи” используется для получения дополнительного контрольного уровня: “верхнего аварийного” или “нижнего аварийного”(рис. 18Б, В). Схемы датчиков уровня с выходом W5DНЗ и состояния их выходов в зависимости от уровня приведены в табл. 3.
http://www.nppsensor.ru/storage/uploaded/11_1.jpg
Как написано, существуют стандартные блоки приема (http://www.nppsensor.ru/catalog/showproduct/21) для таких сигналов.
Видно, что такое решение позволяет подключить до 3-х кнопок, но в Вашем случае лучше оставить две кнопки и использовать контроль исправности цепи управления (целостности кабеля).
Вам решать.
Вместо герконов кнопки поставьте, и вперёд!

[Ryzhij]

Другой вариант - использование токовой петли и нескольких пороговых преобразователей.

Например можно установить пороги:
<3 мА - обрыв цепи управления.
4мА - состояние 1
8мА - состояние 2
12мА - состояние 3
16мА - состояние 4
20мА - состояние 5
>23мА - короткое замыкание в цепи управления.

[defo]

Расстояние между пультом и первым табло 300м, между вторым табло и третьим 300м.
Вам же уже OWL написал вопрос,какое напряжение питания на вашем ЦПУ (центральном пульте управления) постоянное или переменное.В зависимости от этого есть масса "Простых,интуитивно понятных но не правильных решений".Правда почему то супер модераторам ответ-вопрос OWL не понравился и они поступили интуитивно не понятно просто напросто заблокировали его и грохнули ответ.Ну это так сказть лирика жанра.Можно конечно как писал специалист по ПР подать на кнопки фазы,ну подумаешь между пультом с лампочками 300 м ,за то эффект будет впечетляющий- людей правда жалко,а подстанция хай горит синим пламенем.Если вам нужна реализация данного проекта я готов предложить пару десятков вариантов в зависимости от рода тока переменный или не очень.,ну и придется несколько радио и прочих элементов присобачить.

[Smpl]

Пульт- стабилизированный БП на 3 выхода: около 24В с разбросом в10 проц.
Табло- 3 релюшки фирмы Меандр- РКН-1-1-15 на 24В.

[Юрий Т]

Вам же уже OWL написал вопрос,какое напряжение питания на вашем ЦПУ (центральном пульте управления) постоянное или переменное.В зависимости от этого есть масса "Простых,интуитивно понятных но не правильных решений".Правда почему то супер модераторам ответ-вопрос OWL не понравился и они поступили интуитивно не понятно просто напросто заблокировали его и грохнули ответ.Ну это так сказть лирика жанра.Можно конечно как писал специалист по ПР подать на кнопки фазы,ну подумаешь между пультом с лампочками 300 м ,за то эффект будет впечетляющий- людей правда жалко,а подстанция хай горит синим пламенем.Если вам нужна реализация данного проекта я готов предложить пару десятков вариантов в зависимости от рода тока переменный или не очень.,ну и придется несколько радио и прочих элементов присобачить.

Спасибо за оказываемую помощь. Напряжение на пульте и табло постоянное 24 вольта.

[Юрий Т]

Используйте цепь W5DНЗ с диодами.
Посмотрите пример:

http://www.nppsensor.ru/storage/uploaded/11_1.jpg
Как написано, существуют стандартные блоки приема (http://www.nppsensor.ru/catalog/showproduct/21) для таких сигналов.
Видно, что такое решение позволяет подключить до 3-х кнопок, но в Вашем случае лучше оставить две кнопки и использовать контроль исправности цепи управления (целостности кабеля).
Вам решать.
Вместо герконов кнопки поставьте, и вперёд!

Спасибо, очень интересно. А кнопки должны быть с нормально открытым или нормально закрытым контактом. По схеме они закрытые, а у нас открытые.

[Ryzhij]

Если Вы готовы пожертвовать функцией контроля линии, то кнопки на замыкание можно включить и так:
http://s017.radikal.ru/i431/1306/7f/ecc10964edc6.gif
Тут, что две верхних замкнуть, что одну нижнюю - для приёмника без разницы.

При этом упомянутые блоки по-прежнему будут различать состояния линии, а с изменившимся назначением релейных выходов разберётесь сами.