Просмотр полной версии : Проблема с ТХ01
Анатолий123
30.03.2013, 13:46
Здравствуйте.
Не так давно наша организация приобрела прибор ТХ01. Возникла проблема в нестабильности показаний прибора при замере оборотов двигателя,что делает невозможным точную настройку.Показания прибора изменяются от 1540 до 1670 за 1-2 с. Для измерений используется оптический датчик с последующим усилением сигнала.Прибор ТХ01 подключен согласно документации.
Помогите разобраться с данной проблемой. Спасибо.
Здравствуйте, какое у вас значение выставлено в параметре FrEq? Попробуйте увеличить это значение.
Анатолий123
01.04.2013, 21:31
Значение FrEq выставлялось до максимального значения (2500) изменений в работе прибора не произошло.Какие еще предложения. Спасибо.
Какое у вас значение множителя (параметр F)?
Анатолий123
03.04.2013, 20:20
Изменение множителя F не повлияло на показания прибора. Возможно проблема с прибором ТХ01,т.к. не укого больше не возникло проблем при использовании.
Заявленная погрешность прибора 0,05%. Если рассчитать допустимое отклонение в об/мин, то получится +/-75 об/мин, что соответсвует вашему диапазону. Кроме того не учтена погрешность датчика.
Анатолий123
04.04.2013, 19:19
Если погрешность +/-75 об/мин на измеряемом диапозоне 1500 об/мин, как работать с таким прибором? В документации на прибор заявлен нижний предел измерения тахометра 12 об/мин, каким образом если такая погрешность измерений.Сигнал с датчика "идеальный" прямоугольные импульсы без каких либо помех.Какие рекомендации по использованию данного прибора?
Заявленная погрешность прибора 0,05%. Если рассчитать допустимое отклонение в об/мин, то получится +/-75 об/мин, что соответсвует вашему диапазону. Кроме того не учтена погрешность датчика.
Что-то у Вас с арифметикой плохо, ошибка в 100 раз.
(1500*0,05)/100 = 0,75 (об/мин)
Как то странно ведет себя тахометр ,если он считает импульсы за минуту ,то и показания на индикаторе должны меняться(обновляться) не чаще ,а у вас меняются за 1-2 сек.
Рабиндранат
05.04.2013, 10:29
Здравствуйте.
Показания прибора изменяются от 1540 до 1670 за 1-2 с.
А двигатель у Вас, что, не меняет обороты за это время?
Пределы допускаемой основной погрешности равен классу точности прибора (http://metrologu.ru/info/metrologia/sredstva-izmereniy/klassy-tochnosti-sredstv-izmereniy.html)
Погрешность считается исходя их максимального диапазона (150000 об/мин), получается именно 75 об/мин, эта погрешность расспространяется на весь диапазон измерения, т.е. до 150000 об/мин.
Для Rovki:
Время обновления показаний прибора в режиме тахометра равно длительности временного интервала между передними фронтами импульсов
на измерительном входе прибора и не превышает 5 с.
Пределы допускаемой основной погрешности равен классу точности прибора (http://metrologu.ru/info/metrologia/sredstva-izmereniy/klassy-tochnosti-sredstv-izmereniy.html)
Погрешность считается исходя их максимального диапазона (150000 об/мин), получается именно 75 об/мин, эта погрешность расспространяется на весь диапазон измерения, т.е. до 150000 об/мин.
Для Rovki:
Время обновления показаний прибора в режиме тахометра равно длительности временного интервала между передними фронтами импульсов
на измерительном входе прибора и не превышает 5 с.
Абсолютная погрешность тахометра ТХ01 при угловой скорости 1500 об/мин должна быть не более (1500*0,05)/100 = 0,75 об/мин. И не надо морочить людям головы.
Добрый день, друзья!
Прекратите ссориться, и разрешите влезть в вашу дискуссию. Дело обстоит следующим образом:
ТХ01 это не тахометр в чистом виде, а счетчик импульсов с возможностью измерять время между импульсами.
Т.е прибор меряет не обороты, а частоту, обороты лишь результат вычислений.
Итого относительная погрешность 0,5% (к.т. ТХ01) указана вовсе не для диапазона 0-150000 об/мин, а для диапазона 0-2500 Гц
В режиме тахометра прибор измеряет время между импульсами, и делит 1 (об/с), 60 (об/мин) или 3600 (об/ч) на измеренное значение
Абсолютная погрешность будет вычисляться (браво, IVM) как:
± (5∙10^(-3) *n_изм+С),
где n_изм - измеренная величина в выбранной размерности отображения, об/с, об/мин, об/ч;
С- единица наименьшего разряда ЦПУ с учётом положения десятичной точки, об/с, об/мин, об/ч.
Итог:
Для точки n_изм=15000 об/мин абсолютная погрешность будет ±75+С об/мин
Но уже для точки n_изм=1000 об/мин абсолютная погрешность будет ±5+С об/мин
Выбрав же режим отображения об/с для 15000 об/мин получим абсолютную погрешность ±1,25+С об/с
Рабиндранат
05.04.2013, 17:24
Так, все-таки 0,05 или же 0,5?
P.S. Не кормите IVM, он от этого может стать толстым-толстым и лопнуть.
Порылся на полках, нашел РЭ от старого ТХ01, там написано следующее:
Предел допускаемой относительной погрешности измерений тахометра, %, не более ±0,5
Вероятно в новых РЭ опечатка.
Так, все-таки 0,05 или же 0,5?
P.S. Не кормите IVM, он от этого может стать толстым-толстым и лопнуть.
Индус, у тебя случаем крыша не поехала ?
Анатолий123
07.04.2013, 20:19
С погрешностью измерения ясность есть,но как быть с измерением частоты вращения "реального" двигателя? Сейчас используется частотомер Ч3-54 с ним проблем никаких ,за исключением времени обновления показаний(крайне медленно) и размера данного аппарата. У кого еще есть предложения.
С погрешностью измерения ясность есть,но как быть с измерением частоты вращения "реального" двигателя? Сейчас используется частотомер Ч3-54 с ним проблем никаких ,за исключением времени обновления показаний(крайне медленно) и размера данного аппарата. У кого еще есть предложения.
У Вас прибор неисправен либо неправильно запрограммирован. Вот здесь http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=14224 был похожий случай, правда, прибор был другой. Там правильно подобрали коэффициенты, и все заработало как надо.
Анатолий123
09.04.2013, 20:28
Ситуация точно такая же ,но есть проблема.У прибора ТХ01 нет столько изменяемых коэффициентов при измерении оборотов вращения.Как быть?
Ситуация точно такая же ,но есть проблема.У прибора ТХ01 нет столько изменяемых коэффициентов при измерении оборотов вращения.Как быть?
Какие номинальные обороты двигателя и сколько импульсов на один оборот вала двигателя выдает датчик ?
Анатолий123
10.04.2013, 21:07
Номинальные обороты двигателя 1500 ,на один оборот вала двигателя приходится 6 импульсов.
Номинальные обороты двигателя 1500 ,на один оборот вала двигателя приходится 6 импульсов.
Какова амплитуда импульсов на входе тахометра ?
Анатолий123
17.04.2013, 19:19
амплитуда импульсов 18 вольт
амплитуда импульсов 18 вольт
У Вас тахометр считает лишние импульсы. Возможными причинами могут быть:
1) неисправность тахометра;
2) электромагнитные помехи от соседнего оборудования;
3) помехи по питающей сети.
Анатолий123
19.04.2013, 21:31
Всем спасибо за помощь. В итоге было снижено количество импульсов приходящихся на один оборот вала до 1 ,что позволило снизить нестабильность показаний прибора до +/- 7 об/мин. Работать стало возможно. На будующее надеюсь появится еще параметр в настройках прибора для отображения на индикаторе усредненного значения за заданный период времени, что избавит от постоянного наблюдения за постоянными изменениями 2 последних разрядов индикатора.
techniker357
28.11.2014, 23:49
Здравствуйте. Возникла проблема с тахометром - на столе пытаемся его проверить - подаем ему вручную (перемычкой) сигнал на вход с частотой где-то 2-3 Гц. Значок времени наработки моргает. Время суммируется. А показания частоты - нет! Горит ноль и все. Уже и с осциллографа ему 2кГ подавли - все без толку. Неисправен и везти обратно дилеру менять? Или есть хитрые настройки?
Вероятнее всего вы подаете сигнал на вход 2.1 Он как раз отвечает за счетчик времени наработки. Подавайте сигнал на вход 1.1
techniker357
04.12.2014, 09:16
Вероятнее всего вы подаете сигнал на вход 2.1 Он как раз отвечает за счетчик времени наработки. Подавайте сигнал на вход 1.1
Подавали и туда, и сюда. Разница - при подаче на 2 вход работает счетчик наработки, при подаче на 1 вход - не работает ничего.
Можно увидеть схему подключения?
На вход 1.2 перемычку с клеммы +24В подключили?
techniker357
05.12.2014, 17:48
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=18963
markiyan
07.12.2015, 21:12
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, как заставить работать ТХ01 в режиме тахометра?
Версия ТХ01 идёт на 220В без выходных устройств. На вход импульсы подаются.
По параметрам получается, что все значения ВУ = 0 (outdaC и outdo).
SrcC стоит tacho, но почему-то тогда горит верхний индикатор «http://www.owen.ru/uploads/tt.jpg » (светодиод засвечен, если прибор ведет измерение времени наработки). Как так?
dttA - в минутах
фильтр на максимуме - 2500.
Какие параметры тогда ещё настраивать?
Множитель, например, меняли - не помогло.
Спасибо.
Тахометр ТХ01-RS с датчиком PR18-8DN на двигателе, обороты двигателя 1490 об/мин, тахометр измеряет не понятно что, счет идет до 4000 тысяч, а затем идет сброс на 0 и так и стоит пока не станут падать обороты после выключения. С настройками игрался, советы техподдержки выполнял, но увы вопрос не решается. Да датчик снимает 6 импульсов за оборот. Жду подсказок. Откатился на заводские настройки, тахометр начал считать с большим разбегом 8500-9400 об/ мин, то есть оринтировочно завышает обороты в 6 раз. Каким коэфициентом проводить корректировку?
Mike_Estra
27.01.2020, 10:45
Добрый день!
Не стал создавать новую тему - благодаря "крутой техподдержке" отказался от покупки партии ТХ01-RS, но хотелось бы все-таки прояснить один момент у тех, кто использовал этот прибор.
В приведенной внутренней схеме прибора оба пина входного оптрона выведены изолированно на клеммник.
Но почему-то в характеристиках прибора указана возможность применения датчиков только NPN.
Ни звонки, ни переписка с "техподдержкой" ничего не прояснили.
Почему изготовитель утверждает, что использование PNP датчиков невозможно?
Сергей0308
27.01.2020, 11:09
Добрый день!
Не стал создавать новую тему - благодаря "крутой техподдержке" отказался от покупки партии ТХ01-RS, но хотелось бы все-таки прояснить один момент у тех, кто использовал этот прибор.
В приведенной внутренней схеме прибора оба пина входного оптрона выведены изолированно на клеммник.
Но почему-то в характеристиках прибора указана возможность применения датчиков только NPN.
Ни звонки, ни переписка с "техподдержкой" ничего не прояснили.
Почему изготовитель утверждает, что использование PNP датчиков невозможно?
Даже если объединены, с общим плюсом, что это меняет?
Mike_Estra
27.01.2020, 11:18
Даже если объединены, с общим плюсом, что это меняет?
Ну да, конечно, абсолютно согласен.
(Ну, только в этом случае придется использовать внешний блок питания).
Так почему же такое ограничение??
Сергей0308
27.01.2020, 11:54
Ну да, конечно, абсолютно согласен.
(Ну, только в этом случае придется использовать внешний блок питания).
Так почему же такое ограничение??
Ну Вы сами как думаете, если входа изолированны друг от друга и от внутренего источника питания, то коммутируй как хочешь, хоть по минусу, хоть по плюсу! Вероятно, ошибка закралась!
Может какой ихний "авторитет" писал это, как ему скажешь что он балбес, это бывает равносильно стать безработным!
Mike_Estra
27.01.2020, 12:05
Хотите, я приведу один из ответов "техподдержки" по e-mail?
Техподдержка:
В приборе ТХ01-RS на входе установлен оптрон, направленный в одну сторону.
Чтобы можно было использовать и n-p-n, и p-n-p датчики, нужно, чтобы там была уставлена оптопара.
:D:D:D
Сергей0308
27.01.2020, 12:21
Хотите, я приведу один из ответов "техподдержки" по e-mail?
Техподдержка:
В приборе ТХ01-RS на входе установлен оптрон, направленный в одну сторону.
Чтобы можно было использовать и n-p-n, и p-n-p датчики, нужно, чтобы там была уставлена оптопара.
:D:D:D
Не хочу я их ответы читать, наверняка неумные, Вы лучше купите один прибор и проверьте подойдёт ли он вам.
Здравствуйте! ТХ01 способен работать с npn и pnp датчиками, при условии наличия внешнего источника питания. Уточнили у наших схемотехников.
эмиттер - на +24В
коллектор - на клемму "11"
клемму "12" на -24В.
Схемы в РЭ дополним, на сайте информацию обновим, техподдержку проинформируем. Благодарю за проявленную активность.
Невозможно установить дробный множитель на приборе. При любом значении параметра FdP множитель остается целым числом. Как установить десятичную точку у множителя? Или на новых приборах точка у множителя не отображается? На ранних приборах (со слов клиента) точка выставлялась.
Здравствуйте! ТХ01 способен работать с npn и pnp датчиками, при условии наличия внешнего источника питания. Уточнили у наших схемотехников.
эмиттер - на +24В
коллектор - на клемму "11"
клемму "12" на -24В.
Схемы в РЭ дополним, на сайте информацию обновим, техподдержку проинформируем. Благодарю за проявленную активность.
Он и с внутренним источником питания неплохо работает, имеется в наличии 6шт., проверил на всех и никаких проблем, хотя в поддержке и у диллеров утверждают что работать не должно.
Итак, для того, чтобы настроить дробное значение множителя, необходимо:
1. Установить параметр dttA в значение USEr. При этом тахометр будет выдавать значения в "импульсы в секунду" (если установлен множитель = 1).
2. В параметре FdP установить желаемое количество знаков после запятой в значении множителя.
3. Установить множитель в параметре F. При этом на дисплее будет отображаться целое число и необходимо иметь в виду, что в реальности в расчетах будет использоваться множитель, у которого имеется точка как в параметре FdP. :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot