PDA

Просмотр полной версии : ПЧВ. Вопрос начинающего.



avn
22.02.2013, 13:42
Здравствуйте уважаемые спецы!
Можно ли выполнить кусочно линейную функцию на ПЧВ от ИП320
используя внутренний ПЛК ПЧВ?
Можно ли менять предустановленные скорости от ИП320?
Спасибо! С уважением avn.

Трофимов Артем
22.02.2013, 15:29
Здравствуйте, avn.
На плк пчв можно реализовать только функции и, или, не и варианты из них. А вот реализовать смену предустановленных заданий с панели можно.

avn
23.02.2013, 18:46
Спасибо за ответ Трофимов Артем!
Хочу уточнить задачу,которую мне надо решить.
Предстоит модернизация стенда проверки шлифовальных кругов.
Для каждого типа круга -своя скорость.Восемь предустановленных
скоростей явно не хватает.Значит есть возможность сделать так,
чтобы оператор вводил любую скорость и прокрутил привод от ип320 ?
(привод должен сам остановиться после нескольких минут).
Обойдемся без кусочно-линейной функции.

Трофимов Артем
25.02.2013, 09:18
Основные 2 регистра к которым надо обращаться - регистр командного

слова (49999) и регистр задания частоты (50009).

регистр задания частоты имеет значения от 0(0%) до 16384(100%).

командное слово имеет определённые значения , а именно:

-1148 - пуск

-1140 - останов выбегом

-1132 - быстрый стоп

-33916 - реверс

-1149,1150,1151 - выбор скорости из массива параметра 3-10

avn
26.02.2013, 07:34
Спасибо за подробный ответ Трофимов Артем!

avn
27.02.2013, 12:11
ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ УПРАВЛЯТЬ ПЧВ-2 ЧЕРЕЗ Weintek mt6050i
По сравнению с ип320 в цене почти никакой!
Кто нибудь подключал? Поделитесь опытом.

Руслан-КЕМПИ
25.03.2013, 11:11
Ну что-же ты конкурентов рекламируешь?


Подскажите. Могу ли я регулировать одним ПЧВ на 1.5кВт (например ПЧВ102-1к5-в) - 7 вентиляторов по 0.18кВт включенных параллельно? Какие дополнительные требования будут. Смогу ли я нормально настроить защиту?

ASo
25.03.2013, 11:21
Сможете в скалярном режиме.
На каждый вентилятор надо поставить токовое реле соответствующего номинала.

Руслан-КЕМПИ
25.03.2013, 11:36
А для чего нужно токовое реле на каждый вентилятор? Сам ПЧВ не отреагирует?

Terrano1992
25.03.2013, 12:21
Сам ПЧВ не отреагирует?
Отреагирует, но уже тогда, когда у перегруженного вентилятора из двигателя дым пойдет и обмотки коротнут. При перегрузке одного 180-ваттного вентилятора (из 7 параллельно соединенных) общий ток нагрузки изменится совсем незначительно...
При параллельном соединении нескольких моторов - рассматривайте ПЧВ (любой, независимо от фирмы и модели) только как источник трехфазного переменного тока с изменяемой частотой, без всяких намеков на защиту моторов от перегрузки и перегрева.

Руслан-КЕМПИ
25.03.2013, 13:38
Спасибо, понял.

Геннадий Дементьев
27.03.2013, 19:13
Руслан-КЕМПИ
А для чего нужно токовое реле на каждый вентилятор? Сам ПЧВ не отреагирует?

Уважаемый Руслан!
При подключении АД к ПЧВ через контакты токовых реле или пускателей обращаю ваше внимание на необходимость защиты ПЧВ от Э.Д.С. самоиндукции в обмотках АД при срабатывании реле с помощью:
1. Шунтирования варисторами обмоток АД, либо
2. Первоначальной подачи команды "Останов с выбегом", а затем отключения АД, в т.ч и вращающегося.

avn
03.04.2013, 08:07
Можно ли конфигурировать пчв 2 на одной фазе?
Подключить панель оператора и смотреть регистры?

Трофимов Артем
03.04.2013, 09:42
Здравствуйте, avn.
ПЧВ2 при питании от одной фазы включится, вы его настроите, однако, при отключении питания настройки сбросятся ввиду того, что для ПЧВ недостаточно питания для полноценного функционирования.

ASo
03.04.2013, 10:00
А сохранить в панель при 1 фазном питании возможно?
Чтобы потом перенести в ПЧВ на месте

Трофимов Артем
03.04.2013, 12:05
ASo, а вот так должно работать.

avn
05.04.2013, 16:12
Здравствуйте Трофимов Артем.
Спасибо за предыдущие советы.Может дадите еще один?
Почти все получилось. Только не могу записать и считать
таймер плк. Дисплей - то что хотел. (не рекламирую)

Трофимов Артем
05.04.2013, 16:27
Регистр таймера 13199. Т.к. в нём 3 ячейки ( 3 разных таймера) Вам необходимо в регистре 6 задавать номер ячейки (от 0 до 7 - касается сразу всех параметров ПЧВ в виде массивов)

avn
08.04.2013, 16:14
Рисую две байтовые кнопки -одна с адресом 6 со значением 0, другая
с адресом 13199 и значением 60 , нажимаю обе кнопки,спотрю в
параметрах привода 13-20 (0) и ничего не вижу. что не так?
что за формат timD для таймера?может мне надо писать макрос
для преобразования.Тип панели указывал выше.
Не ругайте ,только начал изучать.

Трофимов Артем
10.04.2013, 10:04
Рисую две байтовые кнопки -одна с адресом 6 со значением 0, другая
с адресом 13199 и значением 60 , нажимаю обе кнопки,спотрю в
параметрах привода 13-20 (0) и ничего не вижу. что не так?
что за формат timD для таймера?может мне надо писать макрос
для преобразования.Тип панели указывал выше.
Не ругайте ,только начал изучать.

не совсем понял про байтовые кнопки - вы имеете ввиду регистр в конфигурации ИП320?
к сожалению, по такой работе с таймерами не сталкивался - подчкажите, где вы нашли , что формат данных TimD?

avn
10.04.2013, 21:07
Здравствуйте Трофимов Артем.
В документации "Адресация регистров ОВЕН ПЧВ для удаленного опроса и управления" в таблице параметр 13-20 указан как ТimD тип.Внизу таблицы есть примечание ТimD-разность времени без даты.Почему так написано?Не знаю.У меня панель weintek 8050i. Проблему я решил следующим образом:записал вручную в таймер 13-20(0) 0,1 сек
посмотрел через цифровой дисплей 16-ом коде на панели оператора- 00010000 записал 1сек, получил 000A0000 . Решил менять местами старший и младший регистры при записи времени .У меня есть окно с байтовыми кнопками для ввода времени. При помощи одной кнопки вводится стандартное время для испытания одного типа шлифовального круга .Пишу макрос перестановки старшего регистра с младшим. Записываю 600 запуская макрос. В таймере вижу 60,0 сек
На данном этапе все работает на опытном 1 квт двигателе.
Привезут рабочий 11 квт двигатель- начну ввод в эксплуатацию.
Наверно будут еще вопросы .Cпасибо Трофимов Артем за советы .

Трофимов Артем
11.04.2013, 09:27
avn, благодарю Вас за информацию. учту в будущем.
будут вопросы - обращайтесь.

avn
17.04.2013, 16:00
Здравствуйте всем!
Параметры записанные в ПЧВ через конфигуратор не сохраняются.Так должно и быть?Нигде в документации об этом не нашел.Хорошо что заказали ЛПО.
Хотел вывести на дисплей счетчик отработанных часов.Не получается.
Не видно его и на ЛПО .Вернее показывает все время 0.Хотя привод давно
отработал несколько часов.Может он показывает не время включенного
состояния а время работы с двигателем?

Трофимов Артем
18.04.2013, 15:43
Здравствуйте всем!
Параметры записанные в ПЧВ через конфигуратор не сохраняются.Так должно и быть?Нигде в документации об этом не нашел.Хорошо что заказали ЛПО.
Хотел вывести на дисплей счетчик отработанных часов.Не получается.
Не видно его и на ЛПО .Вернее показывает все время 0.Хотя привод давно
отработал несколько часов.Может он показывает не время включенного
состояния а время работы с двигателем?

Да, этот параметр показывает время работы двигателя, а не включенного состояния частотника.
конфигуратор ПЧВ3?

avn
01.08.2013, 09:54
Здравствуйте уважаемые форумчане!была такая модернизация -замена привода эт6- 11 КВТ на частотник на станке для испытания шлифовальных кругов. По моей рекомендации закупили ПЧВ-2 -11КВТ .Номинальные обороты двигателей примерно одинаковые Пока испытывали круги малого диаметра все было нормально.Появиласьтакая проблема - появляется ошибка w7 при раскрутке кругов большего диаметра . Поставили сетевой дроссель по рекомендации на 1мгн -то же самое. Увеличение или уменьшение времени разгона (3с-50с )ничего не дает
периодически выскакивает w7 и привод начинает раскачиваться .Управление векторное.Диаметр шкива на валу двигателя уменьшен почти 2 раза. разгон привода для данного
круга 0-25 Гц Автоматическая адаптация сделана без нагрузки .Напряжение сети 414 в. Параметр 3-40 менял.Пролистал все параметры -ничего не нашел? Где копать .Помогите горю!!!!!

AVF
01.08.2013, 11:49
А с питающей сетью а вас всё в порядке? Насколько стабильно входное напряжение на частотнике при разгоне?

ASo
01.08.2013, 13:10
Похоже, ваш частотник плохо держит вектор. Попробуйте перейти на скаляр.

avn
01.08.2013, 13:27
спасибо за совет . пойду проверю еще раз . дополнительная информация :частота вращения кругов 900-11000 . с данным шкивом частота на выходе где -то 4-47 гц что
обеспечивает диапазон 900-11000.
есть мысль сделать шкив диаметром 2 раза меньше но можно ли разогнать кратковременно двигатель до 5000-6000 об мин ,испытание круга идет в течении 2-3 мин и всего несколько штук в день? и еще увеличил время разгона до 200 с ,поставили не самый большой круг,частота вращения для испытания 3000 об мин,задал 1500 и разогнал кое-как.
далее частота начала болтаться от 5-6 гц безостановочно. ошибка не проявилась. что может быть? можно ли реально управлять этим приводом на таких частотах?На заводе
нет ни одного приводчика.не с кем посоветоваться!!!!!

avn
01.08.2013, 13:34
спасибо за скаляр .об этом я тоже подумал. но не будет ли большой разницы в скорости заданной и истинной. скорости я выставлял тахометром без кругов считая
что большой разницы не будет.

ASo
01.08.2013, 16:28
ПЧВ, особенно данного класса - не сервопривод. Большую точность поддержания скорости обеспечить не может.

AVF
01.08.2013, 16:40
А кто не даёт обратную связь по скорости ввести?
Автора темы не смущает, что требуемая частота ниже рекомендуемой?
Что помешало приобрести тот же ЭПУ1М, являющийся заменой исходного?

avn
02.08.2013, 08:14
Где то видел цену ЭПУ 1М -48000р ,не помню какой мощности .Нет у этого привода RS-485
ЦЕНУ ЭПУ 1М-7 я и смотреть боюсь - не поймет руководство такой модернизации.
Перевел привод на скаляр .Получился вялый привод.Для нашей задачи вполне подходит.
Требуется только выставить скорость конкретно для каждого круга.
Согласен что привод ПЧВ-2 не подходит для серьезных задач.
Спасибо всем ,кто откликнулся!

avn
02.08.2013, 08:20
Добавлю еще что у ПЧВ-2 есть свой контроллер Используя контроллер и панель я выкинул всю релейку.

Геннадий Дементьев
05.08.2013, 13:08
avn;
можно ли разогнать кратковременно двигатель до 5000-6000 об мин ,испытание круга идет в течении 2-3 мин и всего несколько штук в день? и еще увеличил время разгона до 200 с ,поставили не самый большой круг,частота вращения для испытания 3000 об мин,задал 1500 и разогнал кое-как. далее частота начала болтаться от 5-6 гц безостановочно. ошибка не проявилась. что может быть? можно ли реально управлять этим приводом на таких частотах?


Уважаемый avn!
Обсуждая вопрос о точности поддержания частоты вращения вала АД вы не учли тот факт, что реальная частота АД немного отличается от частоты на дисплее ПЧВ, т.к по умолчанию в векторном действует функция компенсации скольжения, пар. 1-63. ПЧВ поддерживает частоту вращения вала АД на заданном значении с помощью подстройки частоты на выходе, чтобы компенсировать воздействие внешних факторов.
Это не "болтанка" 5-6 Гц, а подстройка, которую вы видите на ЛПО. Подбором значения в пар. 1-63 снижается погрешность поддержания частоты вращения АД.

AVF
05.08.2013, 15:04
2avn --- как себя чувствует электродвигатель на такой низкой частоте питающего напряжения в плане температуры?

AVF
05.08.2013, 18:10
можно ли реально управлять этим приводом на таких частотах?




--- всё-таки, вопрос задан - возможно ли управление частотой вращения вала АД на частотах питающего напряжения менее 10 Гц ... и как ПЧВ реальную частоту вращения вала двигателя определяет без датчика обратной связи? Далее хотелось бы понять, насколько хорошо или плохо на ресурсе двигателя сказывается работа на частотах ниже 20% диапазона?

Sergey666
06.08.2013, 09:57
--- всё-таки, вопрос задан - возможно ли управление частотой вращения вала АД на частотах питающего напряжения менее 10 Гц ... и как ПЧВ реальную частоту вращения вала двигателя определяет без датчика обратной связи? Далее хотелось бы понять, насколько хорошо или плохо на ресурсе двигателя сказывается работа на частотах ниже 20% диапазона?

Перегрев и вибрация . Надо ставить внешний вентилятор принудительного обдува. Если "силы" хватает для работы - почему бы не работать . Но ниже 10% номинальной частоты очень плохо они (АД) себя чувствуют.

avn
08.08.2013, 11:03
Перегрева и вибраций я не пока заметил. Похоже . что меня пока спасает то что стенд работает не более 30-40 мин в день.
Где то читал что современные частотные привода вычисляет положение ротора без датчика(математическое вычисление)- далее получается ,что привод
должен знать скорость двигателя.Если в ПЧВ-2 предполагается реальное векторное управление без датчика то все это должно быть и в ПЧВ -2 . Может
я не прав?

Amko
08.08.2013, 11:21
Да, в векторном режиме с разомкнутым контуром ПЧ определяет положение по мат. модели, но на малых оборотах качество векторного управления падает. ПЧ не волшебник.
Я не был бы так уверен насчет "ниже 10% номинальной частоты очень плохо они (АД) себя чувствуют". С внешним обдувом будет работать.

AVF
09.08.2013, 13:47
При раскачке ПЧВ 5-6 Гц реальная скорость вала двигателя замерялась?

avn
12.08.2013, 12:38
с имеющимся тахометром можно мерить только установившуюся скорость.Основная проблема возникает видимо
из за большого разброса момента инерции (1-1000) .Еще вопрос.Авоматическая адаптация двигателя -это только адаптация
к двигателю?Надеюсь что это не адаптация к нагрузке и к моменту инерции.

AVF
12.08.2013, 13:35
Как можно замерить момент инерции на неподвижном валу? ААД - чисто электрическая - получение данных 1-3Х.