PDA

Просмотр полной версии : регулирование ТЭНов


Анатолий
01.02.2013, 00:52
1 В регуляторах Овен (ТРМ101) есть 2 способа включения по углу открытия тиристора (симистора) и по количеству периодов.
2. Есть так называемые "быстрые, мало инерционные нагреватели" электро лампочки и
"медленные, инерционные нагреватели" ТЭНы .
Разделение проводилось в зависимости от скорости отбора тепла .
:confused:

Какой способ регулирования применять исходя из п2?
Зоя
01.02.2013, 08:57
Способ управления по углу открытия симистора(тиристора), это ТРМ101-ИР+БУСТ2(или БУСТ). Также Возможен Вариант ТРМ101-УР+твердотельное реле с управляющим сигналом 0..10В (активная нагрузка).
Если Вы берете ТРМ101-СР(ТРМ101-КР), то управление будет по кол-ву периодов (ШИМ-модуляция).

Для рекомендации того или иного способа, нужно знать Ваши требования, или хотя бы, что Вы используете в качестве исполнительного механизма.
Анатолий
01.02.2013, 21:43
ТРМ 101 ир через БУСТ будет управлять "выводком" цыплят (после инкубатора , для сушки цыплят). Греется воздух лампами накаливания (600 ватт) и прокачивается через лотки с цыпами. Часть воздуха возвращается обратно. При работе с суховоздушными ТЭНам происходил "перелет" температуры. ЛапОчки оказались более " быстрыми " в нагреве и "отключении" . Хотелось услышать познания сообщества в данном вопросе п1
ktotam
11.05.2016, 11:34
ТРМ 101. при достижении уставки продолжает греть на 4-10 градусов выше.
Автонастройку делали неоднократно, не помогает. Объясните почему прибор продолжает греть?
maximov2009
11.05.2016, 12:17
Добрый день. Что у Вас за устройство? Чем управляет ТРМ?
ktotam
11.05.2016, 12:49
Добрый день. Печка литров 10. 4КВт
petttto
11.05.2016, 18:57
Спосибо http://www.forumci.com/images/forum-links/forum-za-liubov.png (http://www.forumci.com/)
maximov2009
12.05.2016, 08:43
Добрый день. Печка литров 10. 4КВт
Насколько помню, ТРМ101 имеет несколько разновидностей выхода. Какой именно у Вас? И силовое устройство. Не напрямую же Вы 4КВт ТЭН подключаете к ТРМ.
У Вас похоже самогонный аппарат?
ktotam
12.05.2016, 10:47
У Вас похоже самогонный аппарат? Рассмешили, спасибо за хорошее настроение.
ТРМ101 для управления твердотельным реле, на выходе соответственно твердотельное реле. Я не могу логику понять, при достижении уставки видно что меняется график набора температуры, но зачем он греет после уставки?
IVM
12.05.2016, 11:09
Рассмешили, спасибо за хорошее настроение.
ТРМ101 для управления твердотельным реле, на выходе соответственно твердотельное реле. Я не могу логику понять, при достижении уставки видно что меняется график набора температуры, но зачем он греет после уставки?

Коэффициент при интегральной составляющей уменьши.
maximov2009
12.05.2016, 11:51
Рассмешили, спасибо за хорошее настроение.
А без хорошего настроения и работа в тягость.
А вообще для ведра воды 4КВт нагревателя это круто и проскочить за границу уставки вследствии инерционности очень легко. Особенно если нет расхода тепла.
Вообще у нас и на самогонные аппараты 101 ставят и прекрасно работает. Попробуйте поиграть настройками. Может покажусь банальным но:
1. Проверьте что у Вас именно в режиме ПИД а не в 2 позиционном.
2. Отключите режим быстрого выхода на уставку.
3. Убедитесь, что стоит режим нагревателя а не холодильника.
4. Попробуйте изменить период следования импульсов.
5. Попробуйте сделать ограничение выходного сигнала. Греть будет медленней, но за уставку не так будет выскакивать.
Вообще, насколько критичен перегрев? И какой допуск по температуре от уставки?
С уважением.
ktotam
12.05.2016, 12:02
Коэффициент при интегральной составляющей уменьши.

Уменьшал на 10% не играет роли
ktotam
12.05.2016, 12:05
А без хорошего настроения и работа в тягость.
А вообще для ведра воды 4КВт нагревателя это круто и проскочить за границу уставки вследствии инерционности очень легко. Особенно если нет расхода тепла.
Вообще у нас и на самогонные аппараты 101 ставят и прекрасно работает. Попробуйте поиграть настройками. Может покажусь банальным но:
1. Проверьте что у Вас именно в режиме ПИД а не в 2 позиционном.
2. Отключите режим быстрого выхода на уставку.
3. Убедитесь, что стоит режим нагревателя а не холодильника.
4. Попробуйте изменить период следования импульсов.
5. Попробуйте сделать ограничение выходного сигнала. Греть будет медленней, но за уставку не так будет выскакивать.
Вообще, насколько критичен перегрев? И какой допуск по температуре от уставки?
С уважением.

Не более 2 градусов в допуске. Перебег по инерции это одно, а когда сам прибор греет это другое.
Всё это проверил, в норме. С ограничением играл, почти ничего не дает.
Игорюня
12.05.2016, 12:06
ТРМ 101 ир через БУСТ будет управлять "выводком" цыплят (после инкубатора , для сушки цыплят). Греется воздух лампами накаливания (600 ватт) и прокачивается через лотки с цыпами. Часть воздуха возвращается обратно. При работе с суховоздушными ТЭНам происходил "перелет" температуры. ЛапОчки оказались более " быстрыми " в нагреве и "отключении" . Хотелось услышать познания сообщества в данном вопросе п1

Так это выводной шкаф? 8 лет на инкубаторе проработал, а шкафа досушки не встречал. Вообщето они прекрасно досушиваются в выводном шкафу.
Валенок
12.05.2016, 19:04
Уменьшал на 10% не играет роли
Какие 10% ?, раза в три для начала. А пропорциональную увеличь в полтора-два раза
maximov2009
13.05.2016, 04:45
Добрый день. Раз колёса пинали и стекло протирали - не помогает. Тогда остаётся вручную подбирать параметры, как советуют коллеги.
Вы так и не описали толком Вашу установку. Похоже у Вас минимальный расход тепла. То есть просто нагрев ёмкости с водой, да поди ещё теплоизолированной. Тогда Вам проще работать в режиме 2 позиционного регулирования с минимальной дельтой. Тогда точно будет сразу отключаться по достижению уставки.
То есть ТРМ продолжает греть после уставки уже для компенсации теплопотерь, а у Вас их похоже нет.
С уважением.
ktotam
13.05.2016, 06:24
Установка- теплоизолированная печь для нагрева металлических заготовок для испытаний (проволка 6мм).
тэн греет воздух а воздух греет заготовку.
maximov2009
13.05.2016, 10:37
Ну вот, как я и предположил. Ошибся только что у Вас не вода а воздух.
Поэтому как я и писал выше, Вам больше подойдёт 2 позиционное регулирование. Дельту по температуре поставьте в пару градусов. И уставку сделайте чуть поменьше, чем Вам надо. По инерции может пролетать.
А ПИД рассчитан больше на процесс качающийся. То есть если регулируется температура, то должен быть и нагрев и охлаждение. У Вас же второй компонент начисто отсутствует.
В крайнем случае делайте П регулятор, то есть убирайте И и Д составляющие до минимума.
Вот как то так.
ktotam
13.05.2016, 10:39
Спасибо, попробую
ktotam
18.05.2016, 09:28
Какие 10% ?, раза в три для начала. А пропорциональную увеличь в полтора-два раза
Сделал как Вы сказали, никакой реакции.