PDA

Просмотр полной версии : радио или Gprs модем?



Sniper007
07.03.2008, 11:06
Всем добрый день. Всем кто способен остановить коня на скаку и войти в горящую избу - с праздником!!!
Вообщем есть 20 объектов, раскиданных в радиусе примерно 3 километров. Я планирую их модернизировать - ввести управление при помощи ПЛК150 и плюс систему телеметрии. Мне нужно считывать и передавать в центр 5 переменных (в формате REAL). И вот думаю на чем это рентабельнее организовать - на GPRS или радио модеме. GPRS дешевле изначально, но впоследствии нужно платить за трафик, а радио дороже и связь не такая устойчивая, но зато платить один раз. Запрос будет производится редко - примерно раз в минуту, а то и реже. Как мне рассчитать количество передаваемых данных по протоколам? И какой протокол использует при передаче меньший трафик ОВЕН или MODBUS?

Ельцов Андрей
27.03.2008, 00:04
Modbus RTU однозначно занимает меньше времени и сил.

Вы уже пришли к какому-нибудь выводу по выбору способа обмена. Радио или GPRS? Поделитесь опытом?

Sniper007
27.03.2008, 08:40
Филоненоко сказал что, Modbus RTU не предназначен для работы с модемами из-за требований к тайм-аутам
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=453&page=2
Какой же из модемов выбрать... Если я правильно понял, то принцип работы у НЕВОД-GPRS такой: маршрутизатор создает виртуальный COM-порт (в него поступают данные), затем создает статический IP-адрес в сети Интернет, в модеме прописывается этот адрес, с которым он и ведет обмен. Если бы был скажем один модем и один компьютер - проблем нет. А у меня объектов - семнадцать. Так вот, изготовитель заявляет что линия прозрачная, то есть как будто бы обмен идет по витой паре. Представим ситуацию - надо опросить все объекты (они полностью одинаковые) - делаем запрос как по RS-485 (скажем по протоколу ОВЕН) - мне надо опросить первый объект - посылаем запрос в COM порт (виртуальный) - данные пошли на наш IP адрес - далее они отправились ВСЕМ модемам - из всех отреагировал только один (остальные прочитали идентифактор, поняли что опрашивают не их и проигнорировали запрос). Опрашиваем второй объект - делаем запрос - запрос отправился ВСЕМ модемам - ответил только один. Я правильно понял принцип?
Чувствуете какой это трафик? В принципе если запрос раз в минуту, а передаваемую информацию сжать (закодивать в ПЛК), то еще более менее (у меня передаваемая информация - 2 байта+сервисные команды - итого около 1000 в месяц со всем модемов). Но увеличение количества объектов поведет экспоненциальное увеличение трафика...
Может скажете что нибудь по этому поводу? У меня есть документация на НЕВОД-GSM и на маршрутизатор к нему, в принципе могу выложить, недеюсь что производитель не обидится.

Ельцов Андрей
27.03.2008, 12:28
Думаю, производитель не обидется если Вы выложите описание.
Ни разу не читал описание. Поэтому ничего сказать не могу. Но разве там не под каждый мдем выделяется свой СОМ-порт.

Sniper007
27.03.2008, 12:51
Готов хоть сегодня. Там два файла по 500 килобайт. А тут больше 100 нельзя. Как быть?

Sniper007
27.03.2008, 12:56
Извиняюсь, оказывается архивы можно до 9 мегабайт. Выкладываю 2 файла - документация на сам НЕВОД и маршрутизатор к нему.
Жду комментариев и идей.

Sniper007
03.04.2008, 13:39
Ну что есть комментарии и идеи?

Партизан
04.04.2008, 18:11
На радиомодеме Невод, мне кажется, все организовать куда проще, ибо обмен у него прозрачный, почти по любому протоколу (конечно, кроме Модбаса РТУ). И не заморачиваться по поводу траффика.
Если у вас топология сети "звезда" - поставьте на лучах направленные антенны, а в центре - штыревую. Невод5 с Овенами уже тестировал, работает неплохо, получал данные в МастерСкаду. Хотел сначала с ОРМ - принципиально работать не будет

Да, и еще момент: производитель утверждает, что штыревая антенна добивает до 3 км (конечно, если повезет), поэтому в оконечных точках лучше поставить направленные 2-хэлементные (до 5 км), или 5-тиэлементные (до 10 км) направленные.

Не применйте радио, если на пути железобетон.

Sniper007
05.04.2008, 16:58
Эх... если было бы можно радиомодем... Объект телеметрии - небольшой щит стоящий прямо на улице, поэтому громоздкие антенны поставят вопрос о вандализме и любопытствующих (в плане посмотреть что же такое в этом щите). Плюс некоторые из объектов не в зоне прямой видимости от предполагаемого "центра управления полетами".
В приниципе если все же буду делать этот проект, то наверно попробую так - отгружу все что можно на радиомодем (только наверно это будет не НЕВОД, а Спектр 433 - он дешевле), а что нереально то на GPRS. Интересно, почему созданели НЕВОД-GPRS решили позволить создавать только один COM порт?

Sniper007
07.04.2008, 12:45
Слушайте, порылся в нете. Есть кучи модемов с COM-портом стоять копейки (около 3000, когда НЕВОД 10000), но вот управляются они AT-командами. Что это такое и с чем их едят? И можно ли организовать их запросы на ПЛК150?

Партизан
07.04.2008, 17:49
На форуме был пример работы ПЛК и модема с управлением АТ-командами (в ветке ПЛК).

magirus
08.04.2008, 10:14
управляются они AT-командами. Что это такое и с чем их едят?
например http://book.itep.ru/10/at_109.htm
http://phorum.key.ru/viewtopic.php?t=4881

Sniper007
09.04.2008, 14:52
Сделал запрос на Геолинк (производители НЕВОДа), где описал претензии к режиму работы - передача данных всем модема, а ответ только с одного. Получил ответ:
"В настоящее время разрабатывается концепция использования логической адресации, аналогичной режиму логической адресации радиомодемов Невод-5. Новый ТСР-сервер для GPRS-сетей позволит при использовании одного виртуального СОМ-порта передавать каждый запрос, каждую команду на адрес конкретного контроллера/удалённого устройства.
Срок выхода данного ПО Вы можете узнать на нашем сайте www.geolink.ru".
Правда на сайте ничего не нашел. Вообщем когда модем будет доработан, можно будет использовать его в телеметрии гораздо эффективнее. Будем ждать. Надеюсь недолго

system
08.05.2008, 16:21
зачем такие сложности с неводом попробуй радио SST-2450 они работают без своего протокола т.е. фактически просто удлинение до 12 км rs485 а там и может быть модбас и пр. висеть...

mva2204
17.03.2009, 17:17
У кого есть реальный опыт применения Овен ПЛК и радиомодем SST-2450? Как это связка работает на расстоянии 5 км? Какая видимость нужна для надежной связи или нужно только чистое поле?

SKiT
23.03.2009, 11:23
Так там частота 2,4 ГГц. Она не в свободном доступе. Может прижать Россвязьнадзор.

А так мы использовали в глухомани мост 2хDlink AP2100 в режиме WDS для Modbus TCP.

Uzver
07.04.2009, 17:25
Так там частота 2,4 ГГц. Она не в свободном доступе. Может прижать Россвязьнадзор.

А так мы использовали в глухомани мост 2хDlink AP2100 в режиме WDS для Modbus TCP.

Я, не силен в в этих делах, но с проблемой диспетчиризации столкнулся. Взял два модема Гамма 433 и в начале получил проблему, панель ИП320 в режиме мастер не предусматривает тайм аут, забил ее в слейв все работает отлично, кроме получения данных, управляю оборудованием с панели.