PDA

Просмотр полной версии : Токовая петля 4-20мА, подключение нескольких приборов.



KEKCb14
22.11.2012, 22:13
Здравствуйте.
Имеется двухканальный измеритель ТРМ200 и подключенные к нему 2 датчика ПД100, измеряется разность давлений. Понадобилось поставить еще один ТРМ200 в другом месте, с измерением от тех же датчиков. Вообщем-то , стандарт токовой петли 4-20 ма предусматривает последовательное подключение нескольких измерителей, но смущает наличие внутренней перемычки в ТРМ200 на входе "-".Вопрос: как подключить второй измеритель?

capzap
23.11.2012, 06:27
Здравствуйте.
Имеется двухканальный измеритель ТРМ200 и подключенные к нему 2 датчика ПД100, измеряется разность давлений. Понадобилось поставить еще один ТРМ200 в другом месте, с измерением от тех же датчиков. Вообщем-то , стандарт токовой петли 4-20 ма предусматривает последовательное подключение нескольких измерителей, но смущает наличие внутренней перемычки в ТРМ200 на входе "-".Вопрос: как подключить второй измеритель?

а почему нельзя поставить вторым прибором например сми1 и брать с первого по 485 саму разницу, для какой цели нужно измерять второй раз одну и туже разницу?

petera
23.11.2012, 07:53
Если в "другом месте" нужно только показания от двух датчиков, а не разность, то поставьте два индикатора токовой петли ИТП11 http://www.owen.ru/catalog/47630385
http://www.owen.ru/uploads/_thumbs/021-100x71x90x601.jpg

garnalex
07.10.2013, 11:29
Подобный вопрос: есть датчик 4-20 пусть будет ПД-100 не важно, как подсоединить например два ПР-114 в одну петлю? В руководстве ясно показано что "минус " блока питания на вывод ПР-114 "S/S3", значит у второго ПР-114 его "S/S3" окажется уже под потенциалом "минус"БП+ Uпадения на резисторе первого ПР-114. Вопрос как себя будет вести второй ПР-114?

Зоя
07.10.2013, 15:33
Схема подключения:

10387

AVF
08.10.2013, 09:22
Вопросы:
1- Возможно ли задействовать для питания датчика внутренний источник ПР114 и какого (левого или правого)?
2- Есть ли ограничение на использование в левом ПР114 оставшихся аналоговых входов? Как понимается, общий провод группы висит между выходом "-" датчика и "-24В".

ferret_maybe
08.11.2013, 15:02
Лучше 100 Ом поставить или даже 200 в на каждый ПР114 больше будет падение напряжение и точность соотвественно. Но не более 500 Ом в сумме, хотя выбор все же делается исходя из необходимого напряжения на датчике + падение на 2 резисторах при максимальном токе 24мА.

AVF
08.11.2013, 16:22
Вопросы:
1- Возможно ли задействовать для питания датчика внутренний источник ПР114 и какого (левого или правого)?
2- Есть ли ограничение на использование в левом ПР114 оставшихся аналоговых входов? Как понимается, общий провод группы висит между выходом "-" датчика и "-24В".

Апну вопросы ... ответы от производителя будут или придётся идти тернистым путём экспериментов? :confused:

ferret_maybe
09.11.2013, 09:23
10683
Такой вариант должен работать)

Алексей Геннадьевич
29.11.2013, 11:58
Вопросы:
2- Есть ли ограничение на использование в левом ПР114 оставшихся аналоговых входов? Как понимается, общий провод группы висит между выходом "-" датчика и "-24В".
Судя по документации, аналоговые входа развязки не имеют.
Следовательно, ограничения есть.

По этой схеме придётся подгонять Rш с учётом внутренего сопротивления входа 2го ПР114
1090910908

ferret_maybe
30.11.2013, 03:58
По этой схеме придётся подгонять Rш с учётом внутренего сопротивления входа 2го ПР114
1090910908
Наверное не сопротивление входа, а сопротивление линии до 2-го ПР114 будут влиять на точность измерения. Подгонять нужно будет не резистор, а калибровать 2-й ПР114 по значению на первом ПР114.
А так тоже хорошее решение, если ПР114 стоят близко друг от друга.

Алексей Геннадьевич
02.12.2013, 10:52
Наверное не сопротивление входа, а сопротивление линии до 2-го ПР114 будут влиять на точность измерения. Подгонять нужно будет не резистор, а калибровать 2-й ПР114 по значению на первом ПР114.
А так тоже хорошее решение, если ПР114 стоят близко друг от друга.

Сопротивление входа ПР114 ~47ком. Сопротивление линии- десятые доли ома.
Если учитывать, то учитывать всё. Но влияние сопротивления линии минимально. А если требуемая точность в 1-2%, то вообще можно не париться.

kolyaz
14.01.2014, 06:30
Не могу понять как подключить датчик 4-20ма,т.к. раньше с ними дело не имел,
связка пр114 входI9 -> ПД100-ДИО,
в документации к пр 50 Ом , в документации к датчику 500 Ом , 24в беру с ПР
Если кто может напишите ПОДРОБНУЮ принципиальную схему подключение этого датчика к ПР,где и какого номинала Rш, и где и какого номинала Rн, или все таки это одно и тоже
Вроде мелочь, а запутался напрочь

AVF
14.01.2014, 08:14
Максимальный номинал внешнего резистора 400 Ом.
Скорее всего, придётся использовать другой датчик или промежуточный повторитель сигнала типа БРГ-11 (http://microl.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=73&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=71)

kolyaz
14.01.2014, 08:32
А как же эта схема

Алексей Геннадьевич
14.01.2014, 08:57
А как же эта схема11376

Как-то так.

kolyaz
14.01.2014, 09:24
Спасибо
1.А какой алгоритм расчёта (R35,R37)=200 Om
2.Какую величину указывать в owen logic Rш или (R37)

Алексей Геннадьевич
14.01.2014, 09:55
Спасибо
1.А какой алгоритм расчёта (R35,R37)=200 Om

Рекомендуемое сопротивление. Формула расчёта есть в паспорте на датчик. Как говорит Тех.Поддержка сопротивление может быть от 50 до 600 ом (24в)

2.Какую величину указывать в owen logic Rш или (R37)

Rш - Это стандартный резистор из комплекта поставки. 50 ом. В овен логик указываете его.

kolyaz
14.01.2014, 09:55
Предполагаю схема подключения 11377 должна выглядеть вот так

AVF
14.01.2014, 09:58
А датчик не сядет на 50 Омах, когда он рассчитан на 500-омный вход?
И 400 ом это максимальное сопротивление шунта ПР, а не нагрузочника.
В приведёной схеме надо бы нагрузочник 100, а шунт 400.

Ryzhij
14.01.2014, 10:17
А датчик не сядет на 50 Омах, когда он рассчитан на 500-омный вход?
И 400 ом это максимальное сопротивление шунта ПР, а не нагрузочника.
В приведёной схеме надо бы нагрузочник 100, а шунт 400.
1) Нет, не сядет. Датчик подключен по 2-проводной схеме питания.
2) Rн вообще не нужен. Т.е. надо, чтобы Rн = 0, если, конечно, это не измерительный шунт для второго прибора.
3) Чем больше сопротивление остальной петли, тем меньшее напряжение при максимальном токе в петле "достанется" датчику для обеспечения его нормальной работы..
По NAMUR датчик должен быть работоспособен при токах в петле от 3,5 до 24 мА.
Смотрим диапазон напряжений для датчика, и определяем допустимые значения для напряжения источника питания токовой петли, а также допустимые значения для измерительного сопротивления (шунта).
Уточняем сопротивление шунта исходя из требований применяемого аналогового входа (АЦП).

kolyaz
14.01.2014, 10:19
А если есть шунт на 50 ,я так понимаю, значит нагрузочное 200,
11379
согласно вашей схемы
<"Rш - Это стандартный резистор из комплекта поставки. 50 ом. В овен логик указываете его">

Алексей Геннадьевич
14.01.2014, 10:20
А датчик не сядет на 50 Омах, когда он рассчитан на 500-омный вход?
Такие вещи нужно согласовывать с производителем.


И 400 ом это максимальное сопротивление шунта ПР, а не нагрузочника.
В приведёной схеме надо бы нагрузочник 100, а шунт 400.

Вообще-то ПР114 комплектуются 50 ом резисторами.
Если сильно хочется, ищите прецезионные резисторы на другие сопротивления.

kolyaz
14.01.2014, 10:23
Вообщем как всётаки мне подключить пд100 к пр используя внутренний трансформатор 24в

Ryzhij
14.01.2014, 10:35
На последнем Вашем рисунке вместо Rн перемычку изобразите, и будет Вам счастье.
Из данных на ПД100 (http://www.owen.ru/catalog/76537636)

Напряжение питания постоянного тока, В - 12…36
Сопротивление нагрузки, Ом - 0…1200 (в зависимости от напряжения питания)

kolyaz
14.01.2014, 10:40
А как же это

AVF
14.01.2014, 11:29
С этого и надо было начинать - читайте инструкцию, а не только картинки рассматривайте.

То, что вы называете нагрузкой, для аналогового входа ПР114 это шунт.
График для кого нарисован в доках - для Пушкина?
При напряжении питания 24 Вольта допустимое сопротивление нагрузки (шунта для ПР114) от 600 до 0 ОМ.

kolyaz
14.01.2014, 11:38
В этой инструкции написано
"Рисунок 4.2 - Зависимость сопротивления нагрузки от напряжения питания
Рекомендуемые рабочие значения:
Rн = 500 ± 50 Ом; Uпит = 24 ± 2 В."
Откуда вы взяли 400
Опять не могу понять. Или это предел устанавливаемого шунта

Ryzhij
14.01.2014, 11:48
А как же это
Если Вы про рисунок 4.2

Сопротивление нагрузки выбирается в пределах от 0 до
1200 Ом и определяется напряжением питания
преобразователя, согласно зависимости, представленной на
рисунке 4.2.

Рисунок 4.2 - Зависимость сопротивления нагрузки от
напряжения питания

Рекомендуемые рабочие значения:
Rн = 500 ± 50 Ом; Uпит = 24 ± 2 В.
То позвольте отметить две вещи:
- Для напряжения питания 24 В значение нагрузки 50 Ом как раз и лежит в "Зоне допустимых значений" (при бОльших чем линия графика значениях нагрузки в петле и максимальных токах в петле датчику просто необходимого напряжения для питания уже не "достанется");
- При значении Rш = 400 Ом Вам придётся переводить канал ПР114 в режим измерения уже не тока, а напряжения и самостоятельно программно решать задачи масштабирования, калибровки, контроля исправности канала (верификации).
Можно, конечно, но оно Вам надо?
Может стандартным шунтом и стандартным же режимом измерения 4-20 мА обойдёмся?

PS По пункту 2 я погорячился - в конфигураторе можно указать нестандартное значение сопротивления шунта на аналоговом входе.
Как отмечалось, в комплекте уже идут резисторы 50 Ом. Хотите другие - покупайте.

kolyaz
14.01.2014, 12:05
Значит нужно сделать так 11381

Ryzhij
14.01.2014, 12:07
Значит нужно сделать так 11381
Именно так.

kolyaz
14.01.2014, 12:46
Спасибо
Наконец то добился