Просмотр полной версии : паяльная станция в Master SCADA v3.5
по собраной схеме все работает,
но с программой я не как толку дать не могу,
как мне сделать чтоб я мог управлять обоими графиками,
а не просто выводить графики .
сколько стоит написание программы на 32 деиствия.
и если кто может помочь,
есть возможность удаленого доступа .
с уважением михаил
SCADAMaster
13.11.2012, 17:43
как мне сделать чтоб я мог управлять обоими графиками,
а не просто выводить графики .
Вам нужно управлять уставками?
Просто связываете команду с соответствующими переменными, и вводите значения.
Вы смотрели наши видеопримеры?
http://www.masterscada.ru/?additional_section_id=233
примеры я смотрел, благодоря им я научился создавать проект и подключать устройства , но вот с переменными я запутался , цель задачи такая ,трм 210 нужно только чтоб выставлять температуру и менять время нагрева , с трм 251 все сложнее хорошо бы график состовлять самому , для пид регулирования на трм 210 и трм 251 какие переменые используется есть список для кажого прибора .
SCADAMaster
13.11.2012, 18:11
но вот с переменными я запутался , цель задачи такая ,трм 210 нужно только чтоб выставлять температуру и менять время нагрева
Вы какой ОРС сервер используете? ОВЕН или наш Universal Modbus OPC Server?
В нашем у ТРМ210 за уставку отвечает тег "Уставка SP".
В скаде добавляете команду, вытаскиваете ее на мнемосхему - она станет полем ввода (появляется по щелчку в режиме исполнения), связываете команду с тегом ОРС сервера.
с трм 251 все сложнее хорошо бы график состовлять самому
У вас одна программа в ТРМ251 будет?
Вам наверное потребуется менять параметры "Уставка" и "Время выдержки" на каждом шаге.
Делаете аналогично - создаете набор команд, вытаскиваете на мнемосхему, связываете с ОРС переменными.
По правильному тут бы надо делать изображение объект, сделать оформление как у таблицы, использовать шаблоны. Но если вы только начинаете работать с MasterSCADA то сделайте для начала как получится.
Сделать график можно, для этого есть специальный ФБ - "Кусочно-линейная функция". Но данный ФБ - это отдельная опция.
Universal Modbus OPC Server, как его настроить ,использую пока овен ОРС сервер.
SCADAMaster
13.11.2012, 18:51
На странице загрузки есть видеопримеры:
http://www.masteropc.ru/prices/info.php?pid=6944
создаете узел, добавляете устройство, в него добавляете теги которые будут опрашивать нужные регистры. Номера регистров и тип данных берем из документации.
сколько примерно стоит помошь в созданйй проекта ?
у меня из оборудования трм210, трм251, ас4.
с таким оборудованием я могу работать с Universal Modbus OPC Server?
SCADAMaster
13.11.2012, 19:36
с таким оборудованием я могу работать с Universal Modbus OPC Server?
Да, можете - это оборудование поддерживает протокол Modbus.
примеров подключением ac-4 не нашол
SCADAMaster
14.11.2012, 07:06
АС4 - это просто конвертер USB-COM.
Все что вам от него нужно - это знать номер COM порта который он эмулирует. Этот номер вам нужно указать в настройках узла.
а потом подключить под устройства
правильно или достаточно подключить ас4 ,а дальше уже работать в мастер скада
SCADAMaster
14.11.2012, 09:58
Вопрос не понятен.
Подключаете АС4 к устройствам согласно инструкции.
Определяете номер СОМ порта.
Добавляете узел в ОРС сервер, указываете номер этого порта. Затем в узел добавляете устройства.
Посмотрите видеопримеры на странице загрузки ОРС сервера - там это описывается.
письмо отправил на указаную вами почту, как можно подробно описал что я хочу получить, буду ждать ответа.
с уважением михаил
можно где нибуть узнать что означает каждая ОРС ПЕРЕМЕНАЯ, болле подробно ,интересуют переменые для приборов трм210 трм 251 ,ну к примеру, переменая SP -Pv, ну вобшем интересны все ,для двух приборов .
с уважением михаил
в мастер скада ,есть функция график,там можно редактировать значения по X и Y , не как не могу понять как выставить шаг делений,
ну к примеру 0-10-20-30 и так далее.
с уважением михаил
SCADAMaster
15.11.2012, 07:43
можно где нибуть узнать что означает каждая ОРС ПЕРЕМЕНАЯ, болле подробно ,интересуют переменые для приборов трм210 трм 251 ,ну к примеру, переменая SP -Pv
В нашем ОРС переменные имеют четкие названия и комментарии.
Если же у вас ОРС сервер ОВЕН, то вам следует уточнить названия у них или из документации.
в мастер скада ,есть функция график,там можно редактировать значения по X и Y , не как не могу понять как выставить шаг делений,
ну к примеру 0-10-20-30 и так далее.
Вы говорите про ФБ "Кусочно-линейная функция"? В настройках этого ФБ вам нужно указать количество изломов.
Затем на входы Абцисс и Ординат подаете значения (либо задайте как константу, либо свяжите с командами).
Имейте ввиду что данный ФБ входит в опцию MSRT-ASL, и работать в бесплатной версии MSRT32 он не будет.
то есть на бесплатной версий на MSRT32 нет смысла создавать данный проект .
с уважением михаил
SCADAMaster
15.11.2012, 15:27
Ну почему же - можно.
Просто не используйте этот ФБ. Вам так нужно отображение программы роста температуры в виде графика?
а сколько вообше стоит мастер скада для моей задачи,
а то как не загружу все бесплатную версию предлогает.
на тренде графики отображались, была точно версия на 32 действия , только контролер был использован трм151, суть проблемы чтобы видеть график который создал я и который выдается с прибора, то есть графиков 4 шт, 2 верх и 2 низ, возможность запуска одно прибора и обоих приборов и меню коректировки датчиков для обеих приборов, ну и включение выключение сигнализаций, в виде индикатора, когда она выходит за рамки графиков
ну и чтоб линий на графике были разного цвета .
SCADAMaster
15.11.2012, 16:36
Вам на самом деле хватит и версии на 32 точки, но только без ФБ "Кусочно-линейная функция".
Если же он вам так нужен, то вам нужна MSRT100
http://www.insat.ru/prices/info.php?pid=375
+MSRT-ASL:
http://www.insat.ru/prices/info.php?pid=393
Графики лучше на тренде отображать - про него кстати видеопримеры есть.
http://www.masterscada.ru/?additional_section_id=233
про отображение графиков на тренде понятно, на тренде возможно создать свой график и что бы прибор орентировался на него.
SCADAMaster
15.11.2012, 18:34
Нет, в тренде это сделать нельзя - тренд только отображает данные.
Есть специальные ФБ - "Кусочно-линейная функция" и "Программный задатчик", которые входят в библиотеку ASL.
MSRT100= 8600 р и к ней докупить MSRT-ASL =860р
SCADAMaster
15.11.2012, 20:14
Да. Можете сначала сделать проект в Demo версии (в ней эти ФБ есть), чтобы убедится что такое решение вам подходит.
а остальные кнопки и индикаторы состояния и тренды в версий на 32 действия работают и если возможно то можно узнать что в этой версий является ограничением.
SCADAMaster
15.11.2012, 20:51
В версии MSRT32 ограничение на 32 лицензионных точки (в частности ОРС переменных). Нет дополнительных модулей и опций (возможность создания сетевого проекта, библиотек, работы с базами данных и т.д.)
Тренды, журналы, редактор отчетов, основные функцинальные блоки, поддержка OPC DA и OPC HDA - есть.
Посмотрите раздел про подбор конфигурации:
http://www.insat.ru/products/faq_scada_opc/Configuration/
и в частности про автономную версию:
http://www.insat.ru/products/faq_scada_opc/Configuration/autonom/
ДА НАДО ПРОДАВАТЬ ЭТИ УСТРОЙСТВА ,НА НИХ ПАЯЛЬНУЮ СТАНЦИЮ НЕ СДЕЛАТЬ , ВЕСЬ СМЫСЛ УСТРОЙСТ ТЕРЯЕТСЯ , БУДУ ИСКАТЬ ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ , ВСЕ ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ , ГЛУПОСТЬ СДЕЛАЛ СНАЧАЛО НАДО БЫЛО НАЙТИ ПРОГРАМИСТА, А ПОТОМ ПРОКОНСУТИРОВАТСЯ, А ПОТОМ ТОЛЬКО ПОКУПАТЬ ,ЭТИ ПРИБОРЫ ДЛЯ УЗКОГО КРУГА ПРОСТЫЕ УСТРОЙСТВА ЯВНО НЕ ПОЛУЧАТСЯ .
С УВАЖЕНИЕМ МИХАИЛ
SCADAMaster
16.11.2012, 07:01
Вы имеете ввиду что ТРМ251 и ТРМ210 не подходят для вашей задачи?
ну да, сейчас смотрю в сторону китайских пид регуляторов, у них вроде и софт есть , вот ниже картинку прикрепляю .
у китайцев все ужаснее чем я думал и только добавляет проблем,
вот я прикрепил схему, того чего я хочу получить,
кая писал у меня имеется, АС4, ТРМ251, ТРМ210 И МАСТЕР СКАДА НА 32 ДЕИСТВИЯ.
ВОЗМОЖНО ЭТО ВСЕ РЕШИТЬ ?
вот что я составил
кто может помочь в созданий проекта ?
или как действовать дальше?
SCADAMaster
17.11.2012, 09:12
Вы используете ОРС сервера ОВЕН. Вызовите к нему справку. В справке описаны все теги устройств. Выберите теги которые вам нужны, остальные удалите из дерева система.
Какие нужны - это уже определяется вашей задачей.
Например по ТРМ210. Вам наверное потребуется только параметр PV - измеренная величина, SP - уставка и "r-S" - запуск останов. Все находятся в группе LvoP, остальные можно удалить.
Насчет того как действовать дальше (именно в MasterSCADA). Напишите что именно вы хотите делать в проекте.
Мониторинг температуры - понятно. Планируется ли менять уставки температуры и времени в ТРМ251 и ТРМ210? Или же вы заранее набьете в прибор все уставки, а из скады будете переключить номер программы.
а в версий на 32 действия есть регуляторы то есть + и - чтоб выстовлять нужное значение для трм 210 это 4 регулятора от 100 до 200 и 2 от 0,5 до 8 , в первом градусы ,во втором секунды ну и прекрепить к соответствуюшей команде , я думаю так будет проше , в схеме все параметры указаны от и до, в схеме для трм 210, я убрал свинец и безсвинец, там остался ,только одина ось, а в трм251, там есть возможность, 3 программы, но я оставлю только 2, одна свинец, а другая безсвинец,причем регуляторы можно подогнать, для свинца и безсвинца, чтоб только переключать свинец и безсвинец.
хотя возможно и вариат который ниже прикреплю,
но схему к программе в виде картинки можно прикрепить.
SCADAMaster
17.11.2012, 17:26
а в версий на 32 действия есть регуляторы то есть + и - чтоб выстовлять нужное значение для трм 210 это 4 регулятора от 100 до 200 и 2 от 0,5 до 8 , в первом градусы ,во втором секунды ну и прекрепить к соответствуюшей команде
Регуляторы в MasterSCADA вам не нужны - у вас регуляторами будут ТРМки.
Просто привяжите к командам соответствующие ОРС теги, и вытащите команды на мнемосхему - они станут контролами для ввода данных.
а как привязать к программе ,что сигнализация включена или выключена ,то есть вентиляторы работают, или датчики в этой мс-32 не доступны и еще смешение для термопар, хотелось бы регулировать из проекта.
SCADAMaster
17.11.2012, 21:21
а как привязать к программе ,что сигнализация включена или выключена
Сигнализация чего?
то есть вентиляторы работают
Индикацию работоспособности вентиляторов можно сделать при помощи функциональных блоков "Исполнительные механизмы". В версии MSRT32 они доступны.
Индикацию также можно делать вытащив переменную проекта на мнемосхему - большинство имеют контролы (графический индикатор, мнемонический индикатор, задатчик и т.д.)
Вы смотрели видеопримеры? Там все это разобрано (подробно во втором видеопримере).
еще смешение для термопар, хотелось бы регулировать из проекта.
Если для этого есть теги в ОРС сервере то это сделать можно.
Просим вас использовать знаки препинания (вопросительный знак, точка) и точнее формулировать свои вопросы.
КАК проверить работоспособность приборов ,работают только с кнопок, на приборе, а зачем они продовали ac4 ? с кнопок я и сам могу нажимить или это очередной лохотрон с этими приборами?
вот как тут записать параметр
http://s05.radikal.ru/i178/1211/ab/0874947d0c40.jpg (http://www.radikal.ru)
SCADAMaster
20.11.2012, 19:39
Если у вас какие то проблемы с приборами ОВЕН или их ПО, то следует задать вопрос в другом разделе - в разделе "Эксплуатация".
Этот раздел касается MasterSCADA.
так вот я и хочу понять, что купить чтоб сделать мой проект на мастер скада, сначало мне сказали то что у вас все есть, потом нужен трм151 пока на нем остановился или программа может а приборы пока не разработаны .
на трм251 нашол только один пример (http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%82%D1%80%D0%BC251&filmId=qmIL8hY5s3M%3D)
SCADAMaster
20.11.2012, 20:18
Данный раздел - это раздел технической поддержки MasterSCADA.
По вопросам подбора оборудования и эксплуатации вам нужно создать тему в специальных раздел.
Этот раздел техподдержка ОВЕН просматривает не часто.
как я уже писал
может кто нибуть возмется написать проект для ик станций на трех приборах ac4 , трм210 ,трм251 .
и ли хот откроют тайну сколько стоит данный проект?
вот примерно нарисовал как примерно должно выгледить окно проекта
если кто возмется написать проект
подскажите где разьместить обьявление чтоб можно было написать проект
SCADAMaster
21.11.2012, 10:15
С вами свяжется наш человек по почте.
вот все переменные которые я вижу через орс, в мастер скада.
фото прикрепляю ниже
SCADAMaster
21.11.2012, 12:10
А в чем вопрос?
Описание переменных есть или в документации к прибору или к серверу.
какие нужно использовать для решения моей задачи ?
из двух регуляторов пока выделил эти переменные,
но тут больше чем 32 переменные , про остальные пока читаю .
ЧТО ТО НИКТО НЕ ОТКЛИКАЕТСЯ НА МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ,
ХОТЬ СУММУ МОЖНО УЗНАТЬ НА ТАКОЙ ПРОЕКТ , СКОЛЬКО МОЖЕТ СТОИТЬ НАПИСАНИЕ ДАННОЙ ПРОГРАММЫ ?
SCADAMaster
10.12.2012, 12:23
Мы ответили вам по почте
тему можно закрывать
еле избавился от приборов, слава богу что можно делать проше, не советую связыватся с фирмами которые продают устройство не понятно для чего ,то есть тот кто купил прибор обрек себя на вечную привязаность к фирме и трате денег в пустую.
опять купил приборы в овен , не как не могу найти то что нужно , все опять собрал , все пришло одной посылкой , так что оба прибора одного года .
два прибора трм251 и АС4
ПАНЕЛЬ МНЕМОСХЕМЫ
1 -В приборе три программы технолога
1-отпайка универсальная
2-пайка свинец
3-пайка свинец
все параметры вложены в сам прибор, то есть нам нужно только переключение между программами технолога,в мастер скада за это отвевает команда r.PrG только переключение для обоих приборов , то есть программа технолога первого совпадает с программой технолога второго прибора , номер шага не требуется .
2- Вывести на тренд два графика с первого и со второго прибора,
причем пуск второго прибора должен происходить по достижению им определенной температуры, лучше шкалой от 50 до 120 градусов . за измерения на входе отвечает команда (read) а вот как сделать чтоб второй прибор запускался при нужной температуре я пока не придумал.линий на графике первый прибор синий, второй красный.
3 - На панели у меня предусмотрено включение и выключение обоих приборов в ручную ,
для запуска программы технолога используется команда (r-S) запуск одной кнопкой СТАРТ/СТОП
4- Если есть возможность, то в программе предусмотреть три точки оповещения достигнутого процесса, которые вводятся оператором .
первый прибор нижний нагреватель адрес =24
второй прибор верхний нагреватель адрес =16
1-подскажите какие команды нужно использовать для моей задачи ?
2-укладываюсь в 32 точки мастер скада ?
3-как сделать чтоб второй прибор запускался в по достижению им установленой мной температуры ?
4-цена данной программы ?
есть возможность помочь моей проблеме ?
SCADAMaster
17.05.2013, 12:40
1-подскажите какие команды нужно использовать для моей задачи ?
Если значения уставок на каждом шаге у вас задаются непосредственно в контроллере, то вам понадобятся только команды типа "Дискретный" для кнопок.
Для ввода типа программы (рецепта) можно использовать ВФБ "Список строк", закладка палитры "Работа с архивом".
2-укладываюсь в 32 точки мастер скада ?
Это уже зависит от того как построите программу. Скорее всего уложитесь.
3-как сделать чтоб второй прибор запускался в по достижению им установленой мной температуры ?
При помощи модуля "Событие" контролируете температуру, как только она превысила уставку событие перейдет в состояние "Вкл" и запустит прибор.
не желаете поучаствовать ?
у меня это первый и последний проект .
только сколько стоить будет ?
есть возможность удалено сделать, интернет есть , все подключено .
с уважением михаил
SCADAMaster
17.05.2013, 19:04
Нет, свободных проектировщиков у нас сейчас нет.
Можете попросить кого нибудь с форума.
я тут не кого не знаю , не поскажите ?
http://s017.radikal.ru/i418/1305/19/ea6115d3ca04.jpg (http://www.radikal.ru)
как я понял этих команд достаточно для моей задачи?
SCADAMaster
18.05.2013, 09:53
как я понял этих команд достаточно для моей задачи?
Должно хватить, потребуются другие - добавите.
я тут не кого не знаю , не поскажите ?
Можем только предложить разместить объявление в свободное разделе данного форума.
примерные цены кто нибуть может сказать ?
http://saveimg.ru/thumbnails/18-05-13/aaa410b2ccfe2e356a8693ec0fc598c2.JPG (http://saveimg.ru/show-image.php?id=8b669aca4d74cb3d62a2465db32719e7)
вот так примерно можно сделать в версий на 32 точки
<a href='http://saveimg.ru'> <img src='http://saveimg.ru/pictures/18-05-13/aaa410b2ccfe2e356a8693ec0fc598c2.JPG' alt='бесплатный хостинг картинок'> </a>
как на тренде по шкале X оставить только секунды ?
SCADAMaster
21.05.2013, 07:13
Если переключить тренд в продвинутый уровень, щелкнуть по оси времени, то в панели настроек можно задать форматтер оси X, что позволяет убрать годы, и оставить только часы и минуты.
SCADAMaster
21.05.2013, 12:44
Можно оставить и одни секунды, но вряд ли это то что вам нужно.
Что именно вы хотите получить в итоге?
с програмой разобрались , помогли в овен , тренд на графике сейчас подредактирую и все , тренд на графике ось Y от 20 до 480 гр, ось по X от 0 до 700 секунд.
SCADAMaster
21.05.2013, 18:35
То есть вам нужно чтобы по горизонтальной оси шкала было от 0 до 700 секунд?
Можно сделать так - скрыть стандартную ось времени, добавить новую со значением от 0 до 700 секунд. Для этого, в Системе, на закладке "Шкалы" добавляете новую ось, задаете ей начало - 0, конец - 700, единицы измерения - секунды.
Создаете в объекте команду, назначаете ей эту шкалу. Перетаскиваете команду в тренд и скрываете ее в легенде.
Переводите тренд в продвинутый режим, активизируете панель настроек, и через контекстное меню добавляете "горизонтальная ось значений". Выделяете ее на тренде, и на панели настроек выбираете настройку "Окно Y" - ту команду которая имеет шкалу от 0 до 700 секунд. Эта горизонтальная ось будет служить вам осью времени.
У штатной оси времени отключите видимость.
проект прикрепляю, помогите сделать шкалу горизонтальную от 0 до 700 секунд вертикальную от 20 до 480 градусов .
http://files.mail.ru/9DE03B7DDD904A3A947D1719565216E5
с уважением михаил
SCADAMaster
24.05.2013, 15:00
Так они у вас уже сделаны.
У одного из графиков у вас стоит шкала от от 20 до 480 градусов (красный график "Температура"). И еще один график у вас имеет шкалу времени - его можно скрыть совсем (он у вас будет отображаться как горизонтальная ось).
Если вам нужна шкала "температура" и для переменных "тем-ра1" и "тем-ра2", то просто назначьте эту шкалу на закладке "Общие".
сколько стоит мастер скада где я могу менять годы на секунды , главное что нажимаю сохранить , загружаю заново , и все как было , в какой версийй у оператора сохраняются настройки , и зачем в тренде год , программа запускает тренд при запуске , так вот я и хочу видеть только при запуску , зачем видеть данные если прибор не работает ?
http://i068.radikal.ru/1305/a1/bdfefc7bef8d.jpg (http://www.radikal.ru)
может это и есть ограничение ?
как только сохраняешь вот что появляется на графике , это глюк или сбой ?
SCADAMaster
24.05.2013, 15:16
При открытии тренда ось получает шкалу активного графика - самого верхнего в легенде.
Вы можете принудительно указать нужный вам график. Для этого на уровне "Продвинутый", активизируйте панель настроек, выделите ось значений, в панели настроек найдите настройки "Внешний вид" и "Окно Y" - назначьте им то перо, чью шкалу вам нужно отобразить.
И лучше все таки перьям давать разные имена - у вас в тренде три пера с названием "Температура".
как только сохраняешь вот что появляется на графике , это глюк или сбой ?
Какой то сбой. Сохраните и закройте мнемосхему, а затем откройте снова.
В приложении проект с корректно отображаемыми шкалами.
да разметка стала как надо но график показывает в самом верху , а температура 21 а на графике 480 , то есть нельзя сделать чтоб график соответствовал шкале ?
http://s07.radikal.ru/i180/1305/16/78c54e79867e.jpg (http://www.radikal.ru)
шкала сама по себе график сам по себе и как потом понять что и когда произошло?
SCADAMaster
24.05.2013, 17:30
С таким видом оси действительно что-либо понять будет трудно. Вам лучше использовать стандартную ось времени.
Можете еще попробовать использовать ВФБ "График" (закладка палитры "Датчики"). Но у него очень низкая функциональность.
А вам для каких целей нужна относительная шкала времени? Чтобы видеть время начала и конца процесса?
если честно то функция график мне больше понравилась , просто в свойствах выставил количество параметров и все , и наложил , но на тренде есть звуковые точки , или их можно сделать програмно ?
SCADAMaster
24.05.2013, 20:52
Что за звуковые точки?
и с сигнализацией я разобрался , но на графике не могу понять можно сделать , чтоб линий начинали двигатся только когда я нажимаю кнопку / старт /стоп , или это не предусмотренно .
а так все движется к завершению .
с уважением михаил .
да была идея чтоб когда достигал определеный градус, по верхнему нагревателю, запускался голос , и он говорил паика завершена , чип можно снимать , ну это так для удобства .
SCADAMaster
24.05.2013, 21:12
да была идея чтоб когда достигал определеный градус, по верхнему нагревателю, запускался голос , и он говорил паика завершена , чип можно снимать , ну это так для удобства .
А причем здесь графики?
Вам нужно сгенерировать сообщение при помощи модуля "Событие", а у Системы, на закладке "Сообщения" назначить нужной категории звуковой сопровождение, и сообщению событию назначить эту категорию.
и с сигнализацией я разобрался , но на графике не могу понять можно сделать , чтоб линий начинали двигатся только когда я нажимаю кнопку / старт /стоп , или это не предусмотренно .
В графике это не предусмотрено.
Вы можете использовать ВФБ "График" для оперативного отображения параметра, а если оператору нужно посмотреть историю процесса подробнее, то он может открыть обычный тренд и работать в нем.
ну вот пробы по пайке состоялись все работает на ура есть одна проблемка но ее скоро уберу , вопрос к мастер скада веб камеру в проект можно подключить , чтоб видеть процес пайки , отдельно она у меня все видит , то есть камера по usb показывает так как надо мне но хочется в программе , отдельное окно сделать , и видеть процес оплавления шариков .
думал на этом все и закончится, но остановится уже не могу .
с уважением михаил
SCADAMaster
25.09.2013, 07:07
Можно интегрировать видео на мнемосхему, если к камере идет в комплекте ActiveX компонент.
в бесплатной версий она присутствует ?
SCADAMaster
25.09.2013, 13:07
Вы нас неправльно поняли. ActiveX элемент для просмотра видео с камеры должно поставляться поставщиком камеры.
Если видео с нее можно просматривать через браузер, то тогда можно использовать компонент палитры мнемосхемы Web-браузер.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot