PDA

Просмотр полной версии : как применить ТРМ32 к системе отопления не подходящей для него?



kolovrat5
21.02.2008, 19:04
Здравствуйте, у меня проблема, схема системы отопления на которую расчитан ТРМ32 известна, НО возможно ли его применить к системе в которой есть только прямой трубопровод и обратный, и ни каких теплообменников?

ЗЫ вобще то мы уже собрали такую систему, но не можем настроить на качественное регулирование. Все по порядку,
1) сначала на вход Тотопл. мы подали Тпрямой, а обратку на обратку есесно. Клапан стоит на подающем трубопроводе перед датчиком Тотопл. Начались проблемы, прямая вода поступая с ТЭЦ имеет температуру (допустим) выше уставки, клапан начинает сразу есесно закрываться, и все система отопления не выполняет свои непосредсвенные функции. А если поднять отопительный график то прибор просто тупо перестает регулировать Тотопл. и регулирует тока по графику Тзащиты. превышения обратки.

2) после этих не удачных эксперименов мы пошли на "обман" прибора, подали на вход для Тотопл. температуру Тобратки, раз уж по прямой регулировать не получается.
На вход Тобратки подали температуру Тотопл. и повысили до нельзя график защиты от превышения обратки, кароче просто по сути вырубили защиту от превышения температуры. Далее задали соответствующий график уставки, такой чтоб дельта Т была необходимой.
Но и тут не все гладка, если не сказать больше. Значится так, если Тобратки (реальной обратки, трубопровод), которую прибор считает Тотопл., опуститься ниже уставки то прибор начнет открывать клапан, но в силу проятяжонности отопительного контура (объект очень инертен), Тобратки тока через нескльно минут начнет расти, когда уже клапан давно открыт на полную и в систему гониться много кубов воды. Далее с ростом Тобратки прибор начинает закрывать клапан, он обратка растет (много кубов вошло в систему!), клапан уже закрыт, но обратка все равно растет (нескольно минут). Потом рост прекращяется, и медленно начинает падать, в это время в контуре т.к. циркуляции в системе нет, вода остыла еще больше, когда же наконец Тобратки опускается ниже уставки, клапан начинает открываться, но Тобратки продолжает падать, в контур поступает вода и она продавливает более холодную воду из контура, потом начинает снова расти и так доалее, вобщем колебания не утихают, дельта Т соответственно хреновый, и отапливаемое помещение плохо отпапливается, холодно там говорят:)


Вобщем подкинть кто че знает, может кто применял ТРМ32 в подобных системах прошу поделиться опытом.
И еще есть мысль применить ТРМ151, т.к. имхо в нем можно учесть инертность объекта! прокатит? как думаете граждане?

Wer
22.02.2008, 06:48
Бред.. Полный бред!! Нарисуйте принципиальную схему Вашего узла управления здания. Откройте хотя бы один справочник по теплоснабжению! Возможно вопросы исчезнут САМИ!! Если нет, то обращайтесь.
Вы поставьте правильно саму задачу регулирования, потом и сам процесс непременно получится.

незарегистрированный
22.02.2008, 14:24
Это не бред а попытка словесно описат проблему, очевидно неудачная...

привел схему, да не знаю как сюда картинку выгрузить :(

вобщем все просто, подающий трубопровод, на нем клапан и термодатчик, причем термодатчик находиться за клапаном относительно ввода, и есть трубопровод обратный, на нем датчик температуры обратной воды. и еще есть датчик температуры наружного воздуха. имхо все просто и понятно.

задача регулирования - поддержание заданой по отопительному графику темепратуры в прямом и обратном трубопроводах средствами ТРМ32-Щ4

ЗЫ
справочников не имею, какой лучше?

Wer
22.02.2008, 14:51
Это не бред а попытка словесно описат проблему, очевидно неудачная...


Ну почему же.. Был такой вариант на моей памяти. Вы не пионер в этом вопросе..
Справочник проектировщика. "Отопление. Водопровод. Канализация." Стройиздат. 1975 г. Глава 13. "Водяное отопление."
Картинки и таблицы не пропускать! Есть книжка получше. Потом скажу. Не под рукой.
Раз все просто и понятно, то двигаемся дальше. Определяем задачу регулирования. К сожалению, задачу регулирования Тпк в зависимости от Тнв В Вашем случае берет на себя ЭСО. Если Вас не устраивает качество теплоносителя, то скажите, что конкретно Вас не устраивает. Ваш закон регулирования: dPквартала=const, а это ТРМ12. При нарушении этого закона Вы грубо вмешиваетесь в гидравлическую устойчивость системы отопления здания. Отсюда жалобы.


задача регулирования - поддержание заданой по отопительному графику темепратуры в прямом и обратном трубопроводах средствами ТРМ32-Щ4


А что ЭСО Вам что-то плохое поставляет? Тп отличается от графика более чем на 10%? Если "да", да еще длительный период времени, то нужно просто пожаловаться.
А если хочется быть независимыми, ну так читайте справочник-то и делайте правильно.

Лирика: в одной из комнат Вашего дома наверняка живет грудной малыш. А Вы ему своим клапаном в подвале батарею перекрываете нещадно. Вам и его не жаль?

kolovrat5
24.02.2008, 12:58
спасибо за внимание, буду читать справочник!

Wer
27.02.2008, 08:40
Н.В. Богословский, В.П. Щеглов
"Отопление и вентиляция."
Издательство литературы по строительству. Москва. 1970 г.