PDA

Просмотр полной версии : МВ110-ТД Программная юстировка нуля



инок
30.07.2012, 11:42
Спасибо инженерам ОВЕН Кириллу Валюнину и Дмитрию Пантелееву за техническую поддержку.
Скажите почему при программной юстировке нуля, т.е. присвоению "0" параметрам vMin и zUFn, прибор вместо 0 показывает в RdfV и RdfF -2.1e-3?
И для чего и как можно использовать коэффициенты zUSh и zUSc? Заранее спасибо!

Николаев Андрей
30.07.2012, 16:56
Это вопрос все так же к Диме и Кириллу.
Рекомендую написать им на почту.

Пантелеев Дмитрий
01.08.2012, 09:28
Здравствуйте. Прибор имеет погрешность, поэтому -2,1е-3 можно считать нулем.
Коэффициенты zUSh и zUSc используются при "заводской" юстировки через конфигуратор.
zU.Sh - Коэффициент смещения "заводской" юстировки
zU.Sc - Коэффициент масштаба «заводской» юстировки

инок
03.08.2012, 16:01
А при пользовательской юстировке они не используются?
И еще вопрос. Где можно прочитать о работе фильтра? Что должно изменятся при изменении частоты дискретизации и что изменяется при изменении длины фильтра. Может есть какие-то графики зависимостей изменения физ. величины от изменения параметров фильтра. Не хочется писать софт для анализа этого. А нам надо подбирать фильтры при использовании датчиков не в нормальных условиях, а например при вибрации, чтоб не прыгал "0".

Пантелеев Дмитрий
06.08.2012, 11:48
При пользовательской юстировке не используются. Специальных документов, где можно прочитать о фильтре у нас нет.
При увеличении длины фильтра увеличиватся время обновления данных измерения, следовательно уменьшаются помехи.
Тоже касается и частоты. Чем меньше частота, тем данные обновляются реже, и помех меньше.

инок
07.08.2012, 00:28
А куда я могу направить официальный запрос на проведение комплексного анализа разработанного фирмой ОВЕН фильтра для прибора МВ110-1ТД. Просто нет времени на исследования. А применять приборы необходимо.
На словах я это и так понял. А на действующих заводах нет возможности это досконально выяснять.

Gennadiy
07.08.2012, 10:35
В приборе пользователю доступен фильтр простого скользящего среднего:

http://i42.fastpic.ru/big/2012/0807/c1/e4caee2b82801c580d6552e2622597c1.jpg

где N в приборе соответствует параметру MAv.L

Gennadiy
07.08.2012, 10:44
С помощью настройки частоты дискретизации АЦП (параметр Set.F) пользователь может выбрать требуемое быстродействие прибора. При этом следует учитывать, что при выборе определённой частоты дискретизации обеспечивается подавление помехи промышленной частоты 50 Гц (см. табл. 2.2 РЭ).

Gennadiy
07.08.2012, 10:49
От параметров фильтра скользящего среднего физ. величина не изменяется. Разве что, при увеличении длины фильтра уменьшаются скачки измеряемой физ. величины и показания прибора будут более стабильными (за счёт усреднения фильтра).

Я - разработчик, какие ещё будут вопросы и пожелания к прибору МВ110-ТД - пишите, спрашивайте.

IVM
07.08.2012, 11:43
От параметров фильтра скользящего среднего физ. величина не изменяется. Разве что, при увеличении длины фильтра уменьшаются скачки измеряемой физ. величины и показания прибора будут более стабильными (за счёт усреднения фильтра).

Я - разработчик, какие ещё будут вопросы и пожелания к прибору МВ110-ТД - пишите, спрашивайте.
Могли бы и цифровой фильтр применить. Скользящее среднее вводит запаздывание.

Gennadiy
07.08.2012, 16:11
Цифровой фильтр там уже стоит, он встроен в АЦП. В РЭ он описан как фильтр Sinc3-типа. Но пользователю он недоступен. Не думаю, что среднестатистический пользователь сможет правильно рассчитать его коэффициенты.

А скользящее среднее действительно вводит запаздывание, вы правы. На половину длины фильтра (параметр MAv.L разделить пополам и умножить на период выбранной частоты дискретизации АЦП (1/Fдискр.) ).

Если величина запаздывания критична, установите единичную длину фильтра скользящего среднего, это равносильно его отключению.

И вообще, чем больше у прибора настраиваемых параметров, тем больше проблем потом у него. Неразумно давать пользователю измерительную лабораторию. По-моему скромному мнению, правильнее всего было бы предлагать пользователю готовые конфигурации настроек прибора: быстродействующую, медленную высокоточную и т.д. В подавляющем большинстве случаев этого было бы достаточно...

инок
07.08.2012, 23:05
1. Я согласен с последней мыслью.
А вот если бы Вы смогли предложить не 2, а несколько больше вариантов конфигураций параметров фильтра, подходящих к разным условиям эксплуатирования тензодатчиков (вибрация, влажность, температура). А не только хорошо или плохо взвешивать.
Это был бы большой подарок.
2. Несколько не предусмотрен режим установки на "0" при применении в дозаторах. Приходится использовать режим учета веса тары. Что не очень просто реализовывать при автоматизации дозирования. Весом тары еще можно поработать при статическом взвешивании, а при динамике сложно.
У меня есть еще несколько критических замечаний. Я несколько позднее их прокомментирую.

Gennadiy
08.08.2012, 10:41
1. О, если бы разработчики знали, что нужно пользователям, они бы всё сделали. Но, увы, обратной связи с ними практически нет...
Напишите, какие конфигурации Вам интересны и мы постараемся подобрать настройки.

2. Режим установки на "0". Немножко непонятно. Вы хотите иметь отдельную команду сброса веса тары в ноль? Уточните. Я думаю, мы можем легко такую сделать.

Да, замечания к прибору будут очень интересны. Нужны новые команды?Мы настроены всё поправить в следующей прошивке прибора. Тем более, что прошивку прибора теперь можно поменять через RS-485 самим пользователем. Кажется, начиная с 4-й версии...

инок
09.08.2012, 00:02
Отлично. Мы хорошенько обдумаем Ваше предложение и буквально на днях сформулируем, какие проблемы стоят особенно остро при эксплуатации прибора. Надеюсь на плодотворное сотрудничество.

Евгений Пашигоров
30.06.2015, 12:51
Вопрос к разработчикам. В моем случае питание тензодатчиков внешнее.
Проблема с прибором МВ110-ТД в том, что сбивается калибровка веса.
Опытным путем выяснил, что прибор периодически меняет напряжение питания датчика (2.28, 2.38. 2.48 В). Естественно, он при этом меняет и свое усиление. А поскольку питание датчика внешнее, показания плывут.
Вопрос: можно ли исправить данную ситуацию? (перепрошить МВ110-ТД, чтобы он больше так не делал, или включить в нем режим питания постоянным током одной величины).
От внешнего питания отказаться невозможно.

Вольд
30.06.2015, 16:50
Вопрос к разработчикам. В моем случае питание тензодатчиков внешнее.
Проблема с прибором МВ110-ТД в том, что сбивается калибровка веса.
Опытным путем выяснил, что прибор периодически меняет напряжение питания датчика (2.28, 2.38. 2.48 В). Естественно, он при этом меняет и свое усиление. А поскольку питание датчика внешнее, показания плывут.
Вопрос: можно ли исправить данную ситуацию? (перепрошить МВ110-ТД, чтобы он больше так не делал, или включить в нем режим питания постоянным током одной величины).
От внешнего питания отказаться невозможно.
Интересно, а что заставляет использовать для питания моста внешнее напряжение ?

Евгений Пашигоров
01.07.2015, 00:39
Интересно, а что заставляет использовать для питания моста внешнее напряжение ?
То, что мост уже находится в работающем устройстве.

Вольд
01.07.2015, 08:52
То, что мост уже находится в работающем устройстве.
И как то устройство работает, если напряжение плывет ?

Евгений Пашигоров
01.07.2015, 09:10
Вы не поняли, ничего там не плывет. Устройство работает нормально.
Предполагалось Овеном измерять уже существующее напряжение на тензодатчике.
Что-то техподдержка молчит. Видимо, придется брать модуль другой фирмы.

Вольд
01.07.2015, 10:43
Вы не поняли, ничего там не плывет. Устройство работает нормально.
Предполагалось Овеном измерять уже существующее напряжение на тензодатчике.
Что-то техподдержка молчит. Видимо, придется брать модуль другой фирмы.
Бред какой-то.

Гарчев Евгений
01.07.2015, 15:02
Встроенный источник питания модуля МВ110-ТД имеет пульсации, фильтр измерительного тракта рассчитан и настроен с учетом характеристик пульсаций встроенного источника питания. При использовании внешнего источника его характеристики пульсаций будут отличаться от характеристик пульсаций встроенного источника, в результате чего могут "плавать" показания с датчика. Поэтому для модуля МВ110-ТД не допускается датчик запитывать от внешнего источника.

Sergey666
01.07.2015, 18:09
Встроенный источник питания модуля МВ110-ТД имеет пульсации, фильтр измерительного тракта рассчитан и настроен с учетом характеристик пульсаций встроенного источника питания. При использовании внешнего источника его характеристики пульсаций будут отличаться от характеристик пульсаций встроенного источника, в результате чего могут "плавать" показания с датчика. Поэтому для модуля МВ110-ТД не допускается датчик запитывать от внешнего источника.

Блииииин как вовремя я прочитал это сообщение !!!!
Иначе бестолку выбросил бы деньги . В принципе против использования МВ110-ТД было 2 фактора :
1. Габариты .
2. Питание датчиков 2в ???!!! (сэкономили блин встроенный в АЦП источник опорного использовать ! Это же не термосопротивление )

Подглядел у немцев запитку тензодатчиков от внешнего БП 12в , думаю в такой схеме можно подумать и о МВ110-ТД , ан нЭт !
Ну не можете без тенденциозности обойтись .

Тензо-М еще хуже .

Евгений Пашигоров
01.07.2015, 23:17
Встроенный источник питания модуля МВ110-ТД имеет пульсации, фильтр измерительного тракта рассчитан и настроен с учетом характеристик пульсаций встроенного источника питания.
Я смотрел осциллографом. Нет там никаких пульсаций. Да и не должно быть. Современная схемотехника с легкостью позволяет давить пульсации до уровня шумов.
Напряжение питания периодически (раз в несколько минут) скачком меняется по величине: 2.28, 2.38 В и т.д. При этом оно остается гладким. С какой целью это сделано, неизвестно.