PDA

Просмотр полной версии : резервирование плк



dbkrasn
06.10.2011, 10:18
Собираюсь строить систему управления освещением в доме на ПЛК. Всего будет примерно 60 точек освещение (выходов) и 30 кнопочных выключателей (входов). Предполагаю использовать ПЛК110-60 в качестве контроллера и модули расширения по необходимости. Вся исталляция разделена на 3 зоны. Предполагается что в 1 зоне стоят модули ВВ, во 2 зоне стоит ПЛК, в 3 зоне только модули ВВ. Все зоны взаимодействуют по Modbus.

Вопрос - нужно ли резервирование контроллера и модулей ввода-вывода? Как вообще происходит умирание контроллера? перестают работать отдельные входы-выходы или не работает собственно управляющая программа?

Можно ли (самое главное - нужно ли?) для повышения надежности использовать такую схему

вместо ПЛК110-60 использовать два ПЛК110-30 для того, чтобы в случае выхода одного из них запустить программу на втором. В остальных зонах поставить по паре МК110-8Д.4Р, чтобы при выходе из строя любого модуля ввода-вывода из пары оставшийся модуль предоставлял рабочий комплект вводов и выводов.

Заранее благодарен

IVM
06.10.2011, 11:46
Для такого малоответственного объекта никакого горячего резервирования не требуется, это же не атомная электростанция. При закупке оборудования купите ЗИП:
- ПЛК - 1 шт.;
- модуль ВВ - 2 шт.

Этого вам хватит на время гарантийного срока. Если что то случится с "железом" произведете быструю замену.

capzap
06.10.2011, 11:56
в конце концов, свечки ни кто не отменял :)

dbkrasn
06.10.2011, 12:00
Объясню поподробнее

Я не имею ввиду горячее резервирование. Если у меня в качестве контроллера предполагается ПЛК110-60 и он умрет - то умрет все в доме, так как некому будет управлять модулями ВВ в других зонах. Если я вместо него поставлю два ПЛК110-30 и один из них буду тупо использовать в качестве слейва для другого (чтобы в сумме получился один псевдо-110-60), то в данном случае при умирании одного из контроллеров я все равно смогу запустить прогу на другом и управлять модулями ВВ в других зонах (пусть и в усеченном виде).

То же относится и к зонам, в которых стоят только модули ВВ. Если мне нужно в этой зоне собрать например 8 входов и 8 выходов, то наиболее простой вариант это поставить отдельный модуль ввода на 8 входов и отдельный модуль вывода на 8 выходов. Минус этого варианта в том, что при умирании любого из этих модулей умирает вся зона целиком. Поэтому хотелось бы зарезервировать это с помощью двух модулей ввода-вывода 8Д-4Р - при этом суммарное количество входов и выходов будет достаточным, но при умирании одного модуля на другом останутся работающие входы и выходы.

Покупать ПЛК в запас чтобы он лежал на полке - небюджетно.

Или существуют более правильные варианты?

ASo
06.10.2011, 12:06
У вас дом запитан по I категории?

capzap
06.10.2011, 12:24
Покупать ПЛК в запас чтобы он лежал на полке - небюджетно.

Или существуют более правильные варианты?

Может вообще обойтись без ПЛК, один нетбук в качестве сервера с АС4 , управляющий по томуже модбас модулями ввода-вывода, куда дешевле будет, зато Вы получаете в довесок HMI и если вдруг случится так, что нетбук умрет, запускаете эту же программу на своём персональном компьютере и она работает до тех пор пока не замените сломаный

IVM
06.10.2011, 12:27
А ставить на объект 2 ПЛК и прочее это бюджетно ? И в том и другом случае все оплатит заказчик. Только то что я вам предлагаю будет дешевле и гемороя при разработке проекта и ПО много меньше.

dbkrasn
06.10.2011, 12:43
А ставить на объект 2 ПЛК и прочее это бюджетно ? И в том и другом случае все оплатит заказчик.

Ну понятно что заказчик оплатит. Только в этом случае заказчик я сам :) Буду благодарен, если предложите более буюджетную реализацию

Поставить ПЛК110-60 и иметь один в качестве резерва стоит примерно 31 тыр
Поставить 2 ПЛК110-30 стоит примерно 26 тыр

разница в 5 тыр или 20% - для меня это много.

И всеже - ктонитбудь выскажет конкретные технические предложения?

(ноуты и прочие компы не рассматриваю (и не буду) по чисто личным соображениям)

capzap
06.10.2011, 13:07
ПЛК100 - 7-8 тыр

Dimur
06.10.2011, 23:08
Можно ли (самое главное - нужно ли?) для повышения надежности использовать такую схему

вместо ПЛК110-60 использовать два ПЛК110-30 для того, чтобы в случае выхода одного из них запустить программу на втором. В остальных зонах поставить по паре МК110-8Д.4Р, чтобы при выходе из строя любого модуля ввода-вывода из пары оставшийся модуль предоставлял рабочий комплект вводов и выводов.


Вопрос только в том - нужно ли?

Я поддерживаю Ваше начинание. Более того в принципе возможно программно отслеживать работоспособность мастера и запускать подпрограмму на слейве в случае выхода его из строя (потеря связи, зависание, "взрыв" конденсатора или микросхемки в ПЛК при скачке напряжения, да мало ли чего). Но это лишнее программирование Вам не нужно, а вот "зашить" основную прогу в слейв и "активировать" её вручную установкой джампера на одном из входов - это 100% можно.
Как Вы уже заметили, удорожание не такое большое, зато спиццо спокойнее с резервом!