PDA

Просмотр полной версии : Транзисторные выходы в серии 110



Леонид
14.09.2011, 22:03
Вот решил исспользовать ПЛК серии 110!
При изучении технических характеристик увидел, что на тразисторных выходах исспользуются транзисторы n-p-n типа!
Это значит что управляющим сигналом будет минус ? Я правильно понял ?
Если да, то почему такой "китайский подход" :eek: ?:confused:

pike
15.09.2011, 08:43
Это не "китайский подход", это подход "не как у Сименса" :)
Был широко распростронен в СССР, является основным в Японии (и как следствие в Азии), широко распростронен в Америке. Имеет свои плюсы как для производителей оборудования, так и для пользователей.
Чем вызвано неприятие n-p-n?

Александр Приходько
15.09.2011, 11:07
На ПЛК110 универсальные выходы, вы сами определяете тип подключения P-n-p или n-p-n.
Смотрите схемы подлючения в руководстве:

Рисунок В.2 – Подключение к дискретным входам датчиков (F1–Fn),
имеющих на выходе транзисторный ключ n-p-n–типа
стр 58.

Рисунок В.3 – Подключение к дискретным входам датчиков (F1–Fn),
имеющих на выходе транзисторный ключ p-n-p–типа
стр 59.

Руководство можно скачать тут:
http://www.owen.ru/uploads/rie_plk110.pdf

Леонид
15.09.2011, 15:06
На ПЛК110 универсальные выходы, вы сами определяете тип подключения P-n-p или n-p-n.
Смотрите схемы подлючения в руководстве:

Рисунок В.2 – Подключение к дискретным входам датчиков (F1–Fn),
имеющих на выходе транзисторный ключ n-p-n–типа
стр 58.

Рисунок В.3 – Подключение к дискретным входам датчиков (F1–Fn),
имеющих на выходе транзисторный ключ p-n-p–типа
стр 59.

Руководство можно скачать тут:
http://www.owen.ru/uploads/rie_plk110.pdf


То что входы универсальные - это супер :cool: , но я спрашивал именно про выходы.

Неприязнь вызвана тем, что большинство, все за исключение одного, оборудывания которое я встречал управляется "+".
Взять к примеру ОВЕН ПЧВ на дискретные входы нужно подавать "+" , как быть в этой ситуации ?
Ставить релле, вешать подтягивающие резисторы?

P.S. К сименсу особой любви не питаю, так как очень уж он дорогой для нашего брата:eek:

Леонид
16.09.2011, 10:36
Что как говорится ?

no comments......

botanik
25.01.2012, 11:33
А вопрос продолжает быть актуальным:rolleyes: Например управление частотником сименс, у которого входы управляются плюсом. Где ваши советы и подсказки?

IVM
25.01.2012, 13:18
А вопрос продолжает быть актуальным:rolleyes: Например управление частотником сименс, у которого входы управляются плюсом. Где ваши советы и подсказки?

Подключите транзисторный выход ПЛК через резистор к +24В, далее выход подключите ко входу частотника. Когда транзистор будет открыт, на входе частотника будет почти 0В (не более +0,6В). Если транзистор закрыт, на входе частотника будет +24В за минусом падения напряжения на резисторе. Вот и все дела и никакого к-а-р-а-у-л-а.

Напишите сколько дискретных выходов Вам требуется для управления ПЧВ. Есть еще кое-какие мысли. Выход всегда есть, надо только пошевелить мозгами.

Вообще ПЧВ лучше управлять через последовательный порт и не нужно никаких дискретных выходов.

Дмитрий Артюховский
25.01.2012, 16:17
делать резисторную подтяжку не совсем .... посчитайте тепло на резисторе... Вам нужно сделать минимум 10 мА втекающего тока....
Нормальные ПЧВ имеют выбор способа управления, и почему только Сименс?? при всем уважении, Тошиба утирает Сименсам нос начиная с простейших моделей...
а потом, помнится, Овен предлагает модуль "переворачивания" сигналов.. платка рублей 200-300 на 12 каналов...

IVM
25.01.2012, 16:28
делать резисторную подтяжку не совсем .... посчитайте тепло на резисторе... Вам нужно сделать минимум 10 мА втекающего тока....
Нормальные ПЧВ имеют выбор способа управления, и почему только Сименс?? при всем уважении, Тошиба утирает Сименсам нос начиная с простейших моделей...
а потом, помнится, Овен предлагает модуль "переворачивания" сигналов.. платка рублей 200-300 на 12 каналов...

Давайте посчитаем. Будет достаточно резистора - 2 кОм-0.5 Вт ((24*24)/2000 = 0,288 Вт, берем с запасом 0,5Вт). Это совсем немного. Кстати, где написано про величину втекающего тока ? В РЭ на ПЧВ "ОВЕН" я не нашел. Если действительно необходимо обеспечить входной ток не менее 10мА, то можно поставить промежуточные реле или взять ПЛК с релейными выходами.

Дмитрий Артюховский
27.01.2012, 13:37
При использовании этих терминалов в качестве контактного входа в цепи «стоковой» логики, обязательно резистор между клеммами P24 и VIA или P24 и VIB. (Рекомендуемое сопротивление: 4.7кОм-0,5Вт)

.. поменьше чуток... но все равно греется

IVM
27.01.2012, 14:00
При использовании этих терминалов в качестве контактного входа в цепи «стоковой» логики, обязательно резистор между клеммами P24 и VIA или P24 и VIB. (Рекомендуемое сопротивление: 4.7кОм-0,5Вт)

.. поменьше чуток... но все равно греется

Если вместо 2кОм-0.5Вт о которых я писал поставить 4.7кОм-0.5Вт, то резистор вообще не будет греться (на нем при открытом транзисторе будет рассеиваться всего - (24*24)/4700 = 0,12Вт и на ощупь Вы этого не ощутите).

BETEP
27.01.2012, 18:24
Взять к примеру ОВЕН ПЧВ на дискретные входы нужно подавать "+" , как быть в этой ситуации ?
Ставить релле, вешать подтягивающие резисторы?

Для начала прочитать инструкцию на этот частотник, плюсом он по умолчанию управляется, а то понавешаете резисторов, как пятое колесо на телегу.

клемма 20 и два дип переключателя там для красоты?

и какой именно сименс управляется только плюсом?

IVM
27.01.2012, 19:33
Для начала прочитать инструкцию на этот частотник, плюсом он по умолчанию управляется, а то понавешаете резисторов, как пятое колесо на телегу.

клемма 20 и два дип переключателя там для красоты?

и какой именно сименс управляется только плюсом?

Не понял, что Вы хотели сказать, поясните пожалуйста.

BETEP
27.01.2012, 19:44
на ОВЕН ПЧВ универсальные входа. т.е. можно и минусом управлять
мудрить туда резисторы как минимум странное занятие.

ну а если очень хочется плюса, можно используя только один транзистор из первых четырёх групп выходов, проблему с полярностью можно решить и не жертвуя четырьмя выходами, если можно использовать другой источник питания.

для дискретных сигналов я только минус использую, с какими то там трудностями никогда не сталкивался.
Но ничего не мешает Овену выпускать модификации с другой полярностью выходов, для многих производителей это правило.

IVM
27.01.2012, 19:49
То что входы универсальные - это супер :cool: , но я спрашивал именно про выходы.

Неприязнь вызвана тем, что большинство, все за исключение одного, оборудывания которое я встречал управляется "+".
Взять к примеру ОВЕН ПЧВ на дискретные входы нужно подавать "+" , как быть в этой ситуации ?
Ставить релле, вешать подтягивающие резисторы?

P.S. К сименсу особой любви не питаю, так как очень уж он дорогой для нашего брата:eek:

Вы вводити публику в заблуждение. Я посмотрел РЭ на ПЧВ "ОВЕН". Там на дискретные входы можно подавать и +24В и -24В.
В таком случае вешать резисторы не надо. Там где на вход можно подавать только "+" резисторы действительно помогут выйти из положения.

BETEP
27.01.2012, 22:24
подтягивающий резистор конечно выход во многих ситуациях, и даже нет смысла считать его на 24, т.к величина напряжения для включения входа обычно заметно ниже. Осторожнее с таким способом нужно быть, а то получится ситуация когда контроллер обесточен, а частотник "неожиданно" запускается.
о величине сопротивления не спорят, замерили ток входа и посчитали. и действительно, обычно диапазон от 2 до 5 ком. Напряжение всегда пофиг, важен только ток на входе оптрона.

кстати, подтягивающий резистор отличный способ погасить помехи и наводки на проводах когда источник питания рядом со входом которым командуем, и вообще это классика.
Леонид, botanik Вам не стыдно такие вопросы задавать?