Управляемый трёхфазный выпрямитель на БУСТах

[Алексей Евсеев]

Так как нас продолжают кормить обещаниями новой прошивки для БУСТ2, заточенной под трёхфазный выпрямитель, а выпрямители нужны сейчас, предлагаю вернуться к его обсуждению.
Первый вариант, старый БУСТ, у него внешние выводы синхронизации только по входным фазам. Что мешает его использовать в выпрямителе, что-то не понимаю, импульсы перехода напряжения фазы через ноль сформируются, ток по фазам анализируется только для цепей защиты, которые допускается не использовать?
Второй вариант БУСТ2. Для него, сигналы синхронизации можно сформировать, на дополнительных трёх маломощных симисторах, цепи управления (+IG, -IG) у которых включить параллельно трём основным тиристорам, силовые электроды которых соединены вместе на минусовом выводе выпрямителя. У маломощных симисторов эти электроды соединить вместе через резисторы эмитирующие нагрузку звезда без нейтрали. На этих резисторах будут формироваться сигналы синхронизации (ДС). За основу взята схема соединения для типа подключения нагрузки “звезда без нейтрали”. Если на словах непонятно нарисую схемку.
Ну а вообще ждём обещанную прошивку, тогда эти семисторы можно будет убрать. На будущей неделе обязательно проверю работоспособность на мощном 250А, входное напряжение 380В трёхфазном выпрямителе, силовая часть готова. Главное найти подходящие маломощные симисторы и правильно подключить, чтобы сами открывались и не мешали открываться силовым тиристорам.

[kolyan]

Тема очень интересует, т.к. скоро придётся модернизировать управляемый тиристорный выпрямитель.

[Алексей Евсеев]

Не хватило времени досконально проверить работу выпрямителя, но при подключении в лоб БУСТ2 к готовой силовой части, мощного трехфазного выпрямителя, вопреки ожиданию, он регулировал напряжение. Была нестабильность на малых уровнях, но в целом напряжение увеличивалось при увеличении сигнала управления. Переключатели DIP: №4 в положении OFF (в ON тиристоры не открывались), в обоих случаях сигналы ДН и ДС не подключал совсем, L1, L2, L3, N конечно подключил. Ожидал, что без сигналов ДН, ДС будет срабатывать зашита, этого почему-то не произошло. Нагрузкой выпрямителя сначала был ТЕН, потом, через мощный дроссель, индукционный преобразователь 250 КВатт. Надо посмотреть подробности осциллографом, как-то всё просто получилось, без формирователей сигналов для ДС, как хотел делать. Наибольшие неудобства вызвала большая нелинейность изменения выходного напряжения при линейном изменении сигнала управления. При малых заданиях выходное напряжение растёт быстро и скачками, после 50-60% задания оно уже достигает максимума, и не меняется. Но это информация для другой темы “новый буст”.

[Геннадий Дементьев]

[QUOTE=Алексей Евсеев;58430] при подключении БУСТ2 к силовой части мощного трехфазного выпрямителя, он регулировал напряжение. Была нестабильность на малых уровнях, но в целом напряжение увеличивалось при увеличении сигнала управления. Переключатели DIP: №4 в положении OFF (в ON тиристоры не открывались), в обоих случаях сигналы ДН и ДС не подключал совсем, L1, L2, L3, N конечно подключил. Нагрузкой выпрямителя сначала был ТЕН, потом, через мощный дроссель, индукционный преобразователь 250 КВатт.

Уважаемый Алексей!
Ваш опыт очень полезен, и если есть желание продолжить эксперимент, объедините все три входа ДС и подключите эту связку к минусовой или плюсовой шине выпрямителя. В этом случае ПО будет учитывть реальный сдвиг тока и характер нагрузки, что приведет к нормированию диапазона регулирования. Опишите результат.
С уважением! Дементьев Г.

[Алексей Евсеев]

Геннадий Дементьев
Тот мощный выпрямитель в работе и экспериментировать на нем не хочется, другое дело, когда у него вышла из строя схема управления, надо было заставить его как то работать. Сейчас скорей соберу макет на маломощных тиристорах и с осциллографом всё проверю, а потом уже с готовыми решениями вернусь к 250 КВаттнику.
У меня вопрос к разработчикам, мне думается было бы полезно дать в описании подробные характеристики выходных сигналов идущих на тиристоры, ясно, что силовые шайбы спалить трудно, что 0,5А, что 1,5А импульсами управления, но мне, например, сейчас для проверки нужно подключить маломощные тиристоры или даже оптотиристоры. Нужно знать напряжение, длительность импульсов, что бы рассчитать гасящие резисторы в цепях управления тиристоров.

[Геннадий Дементьев]

Геннадий Дементьев
У меня вопрос к разработчикам, полезно дать подробные характеристики выходных сигналов идущих на тиристоры, 0,5А, 1,5А сейчас для проверки нужно подключить маломощные тиристоры или даже оптотиристоры. Нужно знать напряжение, длительность импульсов, что бы рассчитать гасящие резисторы в цепях управления тиристоров.

Алексей!
Выходные каскады БУСТ-2 для подачи тока отпирания в затворы выполнены как источники тока, и выдают пачку из 4 однополярных импульсов, частотой повторения 10кГц, 0,5А- 18мкс, а 1,5 А- 42мкс, независимо от типа тиристоров/симисторов (входных характеристик), поэтому измерение выходного напряжения неинформативно.

[Алексей Евсеев]

Спасибо. То, что там стоит источник тока тоже полезная информация. Нужный ток из известного можно сформировать.

[Good_winn]

Алексей, если не сложно, выложите схему управляемого трехфазного выпрямителя с использованием БУСТ. Собираюсь поэкспериментировать на тиристорах T122-20-10-4. Заранее благодарен.

[andrush]

Стоит задача модернезировать ТПЕ (Преобразователь рекуперирующий) - ето шахтное зарядно-розрядное устройство.
Тоесть нужно заменить старую електронику на новые промишленые модули (БУСТ, ПЛК, екран).
Есть один ТПЕ на котором можна експериментировать.
Что из Ваших модулей можна использовать?

[Mikhailo]

Модернизируя, не доэкспериментируйтесь! В шахту покупайте шахтное оборудование: пошарьте рынок, там много чего есть.
Покупайте лучше готовое. Вам нравится мудохаться с электроникой? Это относится к Andrush'е, Алексею Евсееву, kolyan'у.

[@le][]

Алексей, если не сложно, не могли бы вы поделиться схемкой трехфазного выпрямителя с использованием БУСТ-2. Как говорилось выше "выпрямители нужны сейчас". Заранее благодарен.

[antonsaitov]

Здравствуйте!

Есть идея использовать БУСТ2 для полностью управляемого трехфазного выпрямителя.
Возможно ли использовать БУСТ2 в схеме приведенной ниже.

С уважением,
Антон Саитов.

[antonsaitov]

Спасибо,
значит БУСТ2 так не умеет.

[lar]

Есть все таки какие то сдвиги в вопросе использования БУСТов в трехфазных регулируемых выпрямителях?
Насколько я смог понять БУСТ 2 со своей схемой контроля состояния тиристоров это не позволит сделать, так как на нагрузке объединяются три фазы.
Возвращаюсь еще раз к первому сообщению в этой теме- а что мешает использовать БУСТ в таком режиме? Ниже на схеме я показал подключение выходов управления одной из фаз БУСТа (точки a и b). Фазовые напряжения для контроля перехода через ноль подаются на соответствующие входы БУСТа, нейтраль- тоже туда.

[kolyaz]

хотелось бы узнать есть ли сдвиги в этом направление

[Инженер-Эл]

Обязательно надо добавить диоды, они работают на малых мощностях.
9111

9112
Схему делал на БУСТ, проблем не было.

[Пугачев Андрей]

Система синхронизации и ее схемное решение в БУСТ предназначена для работы на переменном токе нагрузки.
Для обеспечения пропорциональной регулировочной характеристики алгоритм работы синхронизации выполняет
регулирование угла проводимости силовых вентилей в диапазоне, от 0 до 180 эл. град.
В выпрямителе по предлагаемой схеме угол проводимости силовых вентилей должен регулироваться в диапазоне,
от 0 до 60 эл. град.
При таком несоответствии диапазонов использование БУСТ для трехфазного выпрямителя может привести
к нестабильной работе и регулировочной характеристике с разрывами пропорциональности.
Так же, потеря управляемости может произойти по причине реактанса нагрузки.

[Инженер-Эл]

>по предлагаемой схеме угол проводимости силовых вентилей должен регулироваться в диапазоне,
от 0 до 60 эл. град.

Там R8 для этого и был задуман. Но практически проблем не замечено. Даже если и R8 на минимуме...
Выпрямитель просто дает полную мощность. Осциллографом не смотрел.

[Systemerr]

Здравствуйте! Интересует схема подключения БУСТ2 в качестве выпрямителя. Может кто нибудь выложить схему? Или объяснить как подключить? Как я понял из переписки выше это в принципе возможно.