Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 86

Тема: ПР200-х8 (измерение электропроводности).

  1. #41
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию

    Четвертый тест калибровки.... ПР200х8. Кондуктометрическая ячейка " прототип" коаксиального типа собственного производства .

    Условия проведения калибровки:
    Эталонный кондуктометр Seven2Go Pro №В525086377, с действующим сертификатом о поверке до 02.2024г.. Диапазон от 0 до 500 мкСм. Относительная погрешность измерений- 0.5%.
    Температура в помещении 24 градуса Цельсия.
    Температурная компенсация в испытуемом и эталонном кондуктометре отключена.
    Температура растворов составляла 26- градусов.
    Перед проведением испытания прибор ПР200х8 был прогрет более 30 минут.
    Калибровка выполнялась по модельному раствору электропроводностью - 14 мкСм.
    Константа кондуктометрической ячейки = 0.030.
    Корпус - ДС.ПВТ.4
    Материал измерительных электродов - нержавеющая сталь 316L.
    Импульсный блок питания 24В - Mean Well MDR-20-24.

    точка
    калибровки
    Разность +/-
    погрешность
    фото
    примечание
    1 IMG_20230722_135907.jpg В связи с тем что в новой ячейке две противоположные пары контактов закорочены либо на внутренний электрод либо на внешний цилиндрический, пришлось изменить подключение в контактной колодке в отличии от штырьковых электродов где используются противоположные контакты
    2 IMG_20230722_140558.jpg
    3 IMG_20230722_140955.jpg Первое подключение кондуктометрической ячейки и тестовая калибровка в растворе пермеата
    4 IMG_20230722_141049.jpg IMG_20230722_141057.jpg IMG_20230722_141104.jpg IMG_20230722_141114.jpg IMG_20230722_141120.jpg IMG_20230722_141134.jpg Для калибровки необходимо постоянно входить в меню изменения константы ячейки и путем подбора добиваться максимального соответствия эталонному кондуктометру
    5 IMG_20230722_141157.jpg Мы предполагаем что согласно нашим предварительным расчетам константа ячейки значительно ниже ранее используемых в тестах поэтому меняем в меньшую сторону значение константы и устанавливаем 0.095
    6
    7 IMG_20230722_141205.jpg Получаем значение с кондуктометрического входа. Видно что значение константы необходимо снижать еще примерно в три раза но не будем так спешит возможно показания стабилизируются по мере намокания ячейки и растворения пузырьков воздуха на электродах которые могут блокировать незначительно площадь контакта с водой
    8 IMG_20230722_141244.jpg IMG_20230722_141257.jpg Устанавливаем значение константы 0.050. И получаем значение электропроводности значительно ближе к эталону ну еще примерно в два раза больше необходимого значения
    9 IMG_20230722_141340.jpg IMG_20230722_141352.jpg Устанавливаем значение константы 0.020 и проводим замер УЭП. По результату УЭП видно надо константу поднимать...
    10 IMG_20230722_141447.jpg IMG_20230722_141625.jpg Немного переборщили с уменьшением константы ячейки поднимем до 0.022 и проводим замер УЭП. При этом наблюдался постоянный рост УЭП на экране ПР200х8 и принял решение хорошенько перемешать модельный раствор после чего значение УЭП упало на уровни 10мкСм....придется поднимать константу еще по выше...
    11 IMG_20230722_141704.jpg IMG_20230722_141717.jpg Устанавливаем значение константы 0.033 и проводим замеры
    12 IMG_20230722_141743.jpg IMG_20230722_141754.jpg Устанавливаем значение константы 0.030 и проводим замеры
    13 IMG_20230722_142345.jpg IMG_20230722_142738.jpg IMG_20230722_142746.jpg IMG_20230722_142756.jpg Устанавливаем значение константы 0.026 и проводим замеры. Довольно точно попали в целевой диапазон....ждем стабилизации...
    14 IMG_20230722_143202.jpg Показания на ПР200х8 медленно но уверенно поднимаются вверх .....смотрим для интереса показания на эталонном кондуктометре в единицах сопротивления и сверяемся с нашими пересчет правильный.
    15 IMG_20230722_143842.jpg Проанализировав причины роста УЭП я вспомнил что в спешке совсем забыл промыть саму ячейку. Она как была изготовлена только зачищалась специальным абразивом, но не разу не промывалась, можно сказать это первое ее погружение в жизни. Наверняка между электродами в процессе измерения происходит " откисание" загрязнений что ведет к увеличение УЭП . На фото результат протирания ватными палочками и мыльным раствором....загрязнений было много фото не очень передает всю красоту)))
    16 IMG_20230722_144301.jpg IMG_20230722_144746.jpg IMG_20230722_145801.jpg IMG_20230722_145807.jpg Так получше намного...Оставляем стабилизироваться ....
    17 17 IMG_20230722_151610.jpg По прошествии 20 минут показания стабилизировались на уровне 17 мкСм. Можно считать калибровку оконченной...приступаем моделировать несколько точек. Я думаю до 100мкСм будет достаточно. Ячейка с данной константой больше предназначена для контроля УЭП ниже 20 мкСм...так что мы уходим немного в "не формат"....
    18 30 IMG_20230722_153616.jpg Первая модельная точка 30 мкСм
    19 40 IMG_20230722_154706.jpg Вторая модельная точка 40 мкСм
    20 50 IMG_20230722_155256.jpg Третья модельная точка 50 мкСм
    21 60 IMG_20230722_155411.jpg Четвертая модельная точка 60 мкСм
    22 70 IMG_20230722_155519.jpg Пятая модельная точка 70 мкСм
    23 80 IMG_20230722_155640.jpg Шестая модельная точка 80 мкСм
    24 90 IMG_20230722_155753.jpg Седьмая модельная точка 90 мкСм
    25 100 IMG_20230722_160119.jpg Восьмая контрольная точка 100 мкСм
    26 10кОм IMG_20230722_160127.jpg Восьмая контрольная точка . Сравниваем через значение сопротивления раствора ПР200х8 и эталонного кондуктометра который может отображать измеряемые значения в шести единицах применяемых в аналитической химии
    27 100 1690035360975.jpg Измерение модельного раствора 100мкСм после более 5 часов стабилизации....Довольно хороший результат стабильности показаний с учетом открытой емкости...
    28 1690035360954.jpg И как уже традиция в данных изысканиях фото осушения электродов. Обычно необходимо промокнуть сухой бумажной салфеткой... так как остаются незначительные микро капельки возможны небольшие мостики УЭП

    https://youtu.be/F4kOlzZSmlI с музыкальным сопровождением ))

    Для моделирования контрольных точек применялась вода очищенная на установке обратного осмоса "пермеат" электропроводностью 5-10 мкСм и в нее добавлялась небольшими порциями (микро дозированием используя шприц) вода бутилированная 230 мкСм

    Касаемо конструкции кондуктометрической ячейки проводилось испытание в результате которого можно сделать вывод об практически отсутствии влияния на результат измерения ячеек коаксиального типа. Немного позже будет изготовлен второй прототип коаксиальной ячейки на базе ДС.ПВТ.4 и проведем эксперимент с погружением в модельный раствор двух прототипов кондуктометрических ячеек единовременно и ячейки эталонного кондуктометра с выводом всех результатов на экран.



    В эталонном кондууктометре генератор в мостовой схеме работает только в режиме измерения (до момента стабилизации...при выключении подается звуковой сигнал) для экономии запаса батареек
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 23.07.2023 в 18:36.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  2. #42
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию

    Пятый тест калибровки.... ПР200х8(КОС).
    Кондуктометрическая ячейка МТ-TDS2 поставляемая через MEYERTEC как датчик электропроводности. Предоставлена компанией Овен для теста.
    Заявленный диапазон 0....4000мкСм/см произведено в КНР. Встроенный датчик NTC10K для температурной компенсации.

    Условия проведения калибровки:
    Эталонный кондуктометр Seven2Go Pro №В525086377, с действующим сертификатом о поверке до 02.2024г.. Диапазон от 0 до 500 мкСм. Относительная погрешность измерений- 0.5%.
    Температура в помещении 24 градуса Цельсия.
    Температурная компенсация в испытуемом и эталонном кондуктометре отключена.
    Температура растворов составляла 26-27 градусов.
    Перед проведением испытания прибор ПР200х8(КОС) был прогрет более 30 минут.
    Калибровка выполнялась по модельному раствору электропроводностью - 230 мкСм.
    Константа кондуктометрической ячейки = указана производителем С=0.981.
    Материал измерительных электродов - графит.
    Импульсный блок питания 24В - Mean Well MDR-20-24.
    В ПР200х8 прошивка из проекта КОС компании ОВЕН.

    точка
    калибровки
    Разность +/-
    погрешность
    123456
    фото
    12377456
    примечание
    1 IMG_20230807_200216.jpg
    IMG_20230807_200323.jpg
    IMG_20230807_200343.jpg
    IMG_20230807_200441.jpg
    Приступаем к калибровке. Я выбрал для калибровки точку примерно 230мкСм используя воду бутилированную от местного поставщика производящего с завидной стабильностью воду именно с таким пределом УЭП. Вводим в ПР200(КОС) показания константы ячейки указанное на шнуре от датчика производителем....и переходим в сервисный режим просмотра состояния кондуктометрического входа...в моем случае я выбрал вход CI2
    Смотрим.....значение электропроводности существенно занижено....надо подымать значение константы ячейки....видно у производителя расхождения с эталонной базой.....может и у нас....но об этом попозже.... или другие мешающие факторы.....чтобы уменьшить варианты у нас отключена термокомпенсация как в ПР200 так и в эталонном кондуктометре сейчас нам это не нужно так как испытуемый и эталонный кондуктометр находятся в равных условиях...а термокомпенсация необходима чтобы привести измерения в разных условиях температуры к единой базовой (опорной) и уже сравнивать значения УЭП
    2 IMG_20230807_200743.jpg
    IMG_20230807_200803.jpg
    Устанавливаем константу кондуктометрической ячейки 1.000 и переходим опять в меню состояние входов. Наблюдаем что необходимо более значительная корректировка значения константы в сторону увеличения
    3 IMG_20230807_200937.jpg
    IMG_20230807_200951.jpg
    Устанавливаем значение константы 1.1 Смотрим....Необходимо еще добавлять
    4 IMG_20230807_201032.jpg
    IMG_20230807_201044.jpg
    Устанавливаем значение константы 1.15 Уже намного лучше можно уже менее значительно корректировать для большей точности
    5 IMG_20230807_201113.jpg
    IMG_20230807_201132.jpg
    Устанавливаем константу 1.16 и переходим в режим контроля
    6 IMG_20230807_201201.jpg
    IMG_20230807_201219.jpg
    Устанавливаем констант 1.17 ....немного переборщили уменьшаем
    7 IMG_20230807_201240.jpg
    IMG_20230807_201253.jpg
    Устанавливаем значение константы 1.165 Получаем приемлемое совпадение значения электропроводности в ПР200х.8 и у эталонного кондуктометра
    8 150 IMG_20230807_201716.jpg Моделируем точку 150мкСм
    9 100 IMG_20230807_202330.jpg Моделируем точку 100мкСм
    10 60 IMG_20230807_202531.jpg Моделируем точку 60мкСм
    11 50 IMG_20230807_202711.jpg Моделируем точку 50мкСм
    12 40 IMG_20230807_203004.jpg Моделируем точку 40мкСм
    13 30 IMG_20230807_203359.jpg Моделируем точку 30мкСм
    14 20 IMG_20230807_203606.jpg Моделируем точку 20мкСм
    15 10 IMG_20230807_204011.jpg
    IMG_20230807_212230.jpg
    Моделируем точку 10мкСм ....На электродах испытуемой кондуктометрической ячейки периодически появляются пузырьки приходится их стряхивать, поэтому значения незначительно разнятся при одной электропроводности модельного раствора
    16 20 IMG_20230807_212838.jpg Начинаем двигаться по диапазону на увеличение УЭП. Моделируем точку 20мкСм
    17 30 IMG_20230807_213007.jpg Моделируем точку 30мкСм[
    18 40 IMG_20230807_213112.jpg Моделируем точку 40мкСм[
    19 50 IMG_20230807_213216.jpg Моделируем точку 50мкСм[
    20 60 IMG_20230807_213524.jpg Моделируем точку 60мкСм[
    21 70 IMG_20230807_213707.jpg Моделируем точку 70мкСм
    22 80 IMG_20230807_213820.jpg Моделируем точку 80мкСм
    23 90 IMG_20230807_213934.jpg Моделируем точку 90мкСм
    24 100 IMG_20230807_214245.jpg Моделируем точку 100мкСм
    25 150 IMG_20230807_214713.jpg Моделируем точку 150мкСм
    26 200 IMG_20230807_215252.jpg Моделируем точку 200мкСм
    27 250 IMG_20230807_215444.jpg Моделируем точку 250мкСм
    28 300 IMG_20230807_215933.jpg Моделируем точку 300мкСм
    29 350 IMG_20230807_220143.jpg Моделируем точку 350мкСм
    30 400 IMG_20230807_220402.jpg Моделируем точку 400мкСм
    31 450 IMG_20230807_220536.jpg Моделируем точку 450мкСм
    32 500 IMG_20230807_220752.jpg Моделируем точку 500мкСм
    33 550 IMG_20230807_220942.jpg Моделируем точку 550мкСм
    34 600 IMG_20230807_221147.jpg Моделируем точку 600мкСм
    35 650 IMG_20230807_221512.jpg Моделируем точку 650мкСм
    36 700 IMG_20230807_221720.jpg Моделируем точку 700мкСм
    37 750 IMG_20230807_223135.jpg Моделируем точку 750мкСм
    38 800 IMG_20230807_224303.jpg Моделируем точку 800мкСм
    39 850 IMG_20230807_224513.jpg Моделируем точку 850мкСм
    40 н/п IMG_20230807_225248.jpg Осушение для контроля...

    Для моделирования контрольных точек применялась вода очищенная на установке обратного осмоса "пермеат" электропроводностью 5-10 мкСм и в нее добавлялась небольшими порциями (микро дозированием используя шприц), вода бутилированная 230 мкСм и вода городская 1100мкСм.

    Промежуточный итог:
    Кондуктометрическая ячейка МТ-TDS2 показала отличные результаты во всем диапазоне. Совсем небольшой провал в диапазоне 100мкСм...но тут может быть и сказываться юстировка входного канала....чуть позже изучим этот вопрос. Сама форма электродов штырьковая и защитный коаксиальный внешний корпус показали практически отсутствие чувствительности на рядом расположенный эталонный кондуктометр. Из возможных "недостатков" это образование пузырьков на графитовых стержнях в момент калибровки и с этим необходимо быть внимательнее....в процессе эксплуатации в контролируемых средах под давлением предположу этот фактор будет минимизирован.
    У датчика имеется встроенный электрод NTC10K ....он поддерживается ПР200х8 значит....следующий наш тест будет посвящен температурной компенсации что это такое и как это выглядит на практике с нашими приборами

    Но это еще не весь тест с данной кондуктометрической ячейкой на сегодня продолжение следует...
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 13.08.2023 в 09:45.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  3. #43
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию

    продолжение...

    Если кто то смотрел фото начала измерений 5 теста, то заметил что на шаге 7,8 и 25,26 при переходе с 230 на 150 и обратно с 150 на 200 мкСм менялся активный светодиод F1"Зеленый" и F2"Красный". Это отрабатывала защита по превышению УЭП в канале очищенной воды (вход CI2) где по умолчанию выставлен предел 200мкСм. Поэтому мной и был выбран вход 2 чтобы заодно запечатлеть и проверить данный режим срабатывания защиты.
    Более детально я наверно отражу в топике посвященному КОС. Могу сказать что все отрабатывает хорошо без казусов....

    касаема пятого теста калибровки.... ПР200х8(КОС) и кондуктометрической ячейки МТ-TDS2 онне закончен. Диапазон ячейки 0...4000. Наш эталонный кондуктометр не совсем подходит на данный момент для калибровки более высоких значений УЭП, так как у него подключена ячейка с константой 0.1 и диапазоном 0-500мкСм. Это означает что при выходе за диапазон погрешность эталона будет значительно больше заявленной (0.5%). Но мы все же попробуем...просто к результатам измерений не стоит относится как для оценки качества ячеек и приборов.

    Попробуем начать с городской воды электропроводностью 1100мкСм и добавлять небольшими порциями обычную пищевую соль.

    точка
    калибровки
    Разность +/-
    погрешность
    123456
    фото
    12377456
    примечание
    1 1227 IMG_20230807_225518.jpg Замеряем электропроводность городской воды. Она в пределе 1100-1200мкСм. Будем считать это началом наших измерений. Помним что наш эталон уже работает вне заявленного диапазона...Поэтому все чисто в позновательных целях и проверке как себя ведут кондуктометрические ячейки и сами приборы
    2 2725 IMG_20230807_225611.jpg Добавляем небольшую порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 2725мкСм
    3 4404 IMG_20230807_225707.jpg Добавляем небольшую порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 4404мкСм
    4 6256 IMG_20230807_225816.jpg Добавляем небольшую порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 6256мкСм
    5 8069 IMG_20230807_225901.jpg Добавляем небольшую порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 8069мкСм
    6 9727 IMG_20230807_225945.jpg Добавляем небольшую порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 9727мкСм
    7 10 000 IMG_20230807_230012.jpg Добавляем небольшую порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 10000мкСм
    8 20 000 IMG_20230807_230142.jpg
    IMG_20230807_230224.jpg
    IMG_20230807_230233.jpg
    Добавляем далее порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 20 000мкСм. Посмотрим на эталонном кондуктометре значение
    в МОм
    и TDS (Солесодержание)
    9 30 000 IMG_20230807_230431.jpg
    IMG_20230807_230501.jpg
    IMG_20230807_230454.jpg
    Добавляем далее порцию соли и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 30000мкСм. Эталонный кондуктометр перешел в отображение мили Сименс
    в МОм
    и TDS (Солесодержание)
    10 40 000 IMG_20230807_230923.jpg Добавляем порцию соли побольше и тщательно перемешиваем....фиксируем УЭП раствора на уровне 40000мкСмМы достигли уже практически предела соле растворения в воде...известный факт что в 1 литре можно растворить не более примерно 350 грамм соли...это уже будет по сути морская вода...50000мкСм....но для подготовки данного раствора необходимо время...а у нас в момент теста время уже позднее почти полночь ))) поэтому останавлюсь на этой цифре
    11 IMG_20230807_231055.jpg Промываем ячейки после солёной воды
    12 IMG_20230807_231151.jpg Повторно меняем воду и промываем в бутилированной воде... Заметьте. Мы с этой точки калибровали датчик и практически без особой погрешности подошли к ней для сличения....все отлично работает...отличный результат!
    13 IMG_20230807_231253.jpg Промываем в чистом пермеате
    14 IMG_20230807_231338.jpg И как уже традиция в данных изысканиях фото осушения электродов. Обычно необходимо промокнуть сухой бумажной салфеткой... так как остаются незначительные микро капельки возможны небольшие мостики УЭП

    Хочу отметить что ячейка с константой 1.0 показывает более стабильные результаты не наблюдается больших колебаний как в моих предыдущих модельках. По высоким значениям УЭП я думаю она вообще отлично справилась. Но для проверки у меня есть такой же кондуктометр но с подключенной и откалиброванной ячейкой с диапазоном 200-6000мкСм специально приобретали для контроля котловой воды. с действующим сертификатом о поверке в данном диапазоне...позаимствую у коллег когда можно будет изъять безболезненно из процесса контроля и мы выполним контрольный замер высоких величин УЭП в паре с ПР200х8(КОС) и кондуктометрическая ячейка МТ-TDS2 .
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 13.08.2023 в 12:30.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  4. #44
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию

    Шестой тест калибровки.... ПР200х8(КОС).
    Кондуктометрическая ячейка МТ-TDS2 поставляемая через MEYERTEC как датчик электропроводности. Предоставлена компанией Овен для теста.
    Заявленный диапазон 0....4000мкСм/см произведено в КНР. Встроенный датчик NTC10K для температурной компенсации. Вот ее температурную компенсацию мы сегодня и будем наконец то тестировать...

    В некоторых критических отраслях промышленности автоматическая температурная компенсация должна быть "валидирована" перед ее постоянным применением в рутине измерений. Сам процесс этот мало описан...обращаясь как то к брендовому производителю кондуктометров "окучивающего" не одну элитную отрасль и получая через продажу своих продуктов все сливки от бурно развивающейся промышленности на пост советском пространстве...получил долгую паузу....и после неоднократных напоминаний в необходимости вразумительного ответа получил статью о изысканиях одной американской группы где все сводится к одному что вопрос этот "сложный" и требует индивидуального подхода...этакий намек на эксклюзив....и как все наверно понимают с вытекающими большими финансовыми "затр.....запросами))" на решение данной проблемы...чуть ниже я прикреплю данную статью в гугл переводе и в оригинале
    Условия проведения калибровки:
    Эталонный кондуктометр Seven2Go Pro №В525086377, с действующим сертификатом о поверке до 02.2024г.. Диапазон от 0 до 500 мкСм. Относительная погрешность измерений- 0.5%.
    Температура в помещении 24 градуса Цельсия.
    Температурная компенсация в испытуемом и эталонном кондуктометре включена (будет отключатся для демонстрации эффекта АТК).
    Температура растворов составляла 26-46градусов.
    Перед проведением испытания прибор ПР200х8(КОС) был прогрет более 30 минут.
    Калибровка выполнялась по модельному раствору электропроводностью - 230 мкСм(не изменялась от предыдущего теста).
    Константа кондуктометриче7ской ячейки = указана производителем С=1.165.
    Материал измерительных электродов - графит.
    Импульсный блок питания 24В - Mean Well MDR-20-24.
    В ПР200х8 прошивка из проекта КОС компании ОВЕН.

    точка
    калибровки °C
    Разность +/-
    погрешность
    123456
    фото
    12377456
    примечание
    1 IMG_20230808_202605.jpg
    IMG_20230808_202648.jpg
    Собираем схему подключения кондуктометрической ячейки согласно паспорта. Теперь мы задействуем датчик температуры и подключаем его к аналоговому входу AI2. Честно скажу у меня практически нулевой опыт работы с датчиками, тем более с отличными от нормированного сигнала 4-20 мА поэтому могут быть ошибки
    2 IMG_20230808_202642.jpg Проверяем величину константы кондуктометрической ячейки...определенной в предыдущем эксперименте
    3 IMG_20230808_202749.jpg
    IMG_20230808_202759.jpg
    IMG_20230808_202812.jpg
    IMG_20230808_202821.jpg
    IMG_20230808_202837.jpg
    IMG_20230808_202959.jpg
    IMG_20230808_203013.jpg
    IMG_20230808_203135.jpg
    Проверяем все необходимые настройки кондуктометрического входа и переводим его в состояние при котором будет работать функция автоматической температурной компенсации
    4 IMG_20230808_203403.jpg
    IMG_20230808_203450.jpg
    Устанавливаем тип датчика наи известно что он NTC(10кOм) так указано на пакетике от датчика...я заметил что таких типов датчика не один и есть еще разность с цифрами....но отвлекся и подзабыл этот нюанс.... и что необходимо сличить температуру с эталонным кондуктометром....проверяем полученные значения. Наблюдаем работу АТК(автоматической температурной компенсации) так как у нас температура 27 градусов произошло уменьшение УЭП на 4 % в ПР200х8 (заложенный коэффициент как правило 2% на 1 градус....но бывают и другие но об этом попозже)
    5 IMG_20230808_203537.jpg
    IMG_20230808_203544.jpg
    IMG_20230808_203556.jpg
    IMG_20230808_203602.jpg
    IMG_20230808_203640.jpg
    Переводим так же наш эталонный кондуктометр в режим измерения с АТС в верху над значением константы появляется значек с указанием опорной температуры. Проверяем значение поправочного коэффициента в обоих приборах он 2%. И переходим в режим отображение значений в ПР200 я воспользовался системным меню состояние входов.
    Наблюдаем незначительное расхождение УЭП чуть более 1 мкСм. Можно его подправить слегка изменив значение константы ячейки в нужную сторону.
    6 IMG_20230808_203747.jpg
    IMG_20230808_203931.jpg
    IMG_20230808_203944.jpg
    Сначала немного пошевелил ячейки, чтобы сбить возможные образовавшиеся пузырьки на электродах ячеек. Немного поднимем константу ячейки ПР200х8 на 0.03
    установив значение с 1.165 на 1.169 Получили немного более менее схождение с разностью 0.6 мкСм
    7 IMG_20230808_204233.jpg IMG_20230808_204236.jpg Решил сделать пример как нельзя оценить работу АТК....добавил холодной городской воды получили раствор порядка 20 градусов, но в связи с тем что сама вода городская имеет значительно отличающуюся электропроводность произошел рост УЭП. Для теста необходимо условия при котором меняется только одна величина это ТЕМПЕРАТУРА и достичь такого можно только подовая энергию нагрева или охлаждения через стенки тестовой емкости....делаем ВОДЯНУЮ БАНЮ )))))
    8 27.6 град. IMG_20230808_205118.jpg
    IMG_20230808_205309.jpg
    Помещаем нашу емкость в другую размером побольше и будем наполнять горячей водой большую емкость и тем самым равномерно нагревая наш модельный раствор не допуская резких перепадов в какой либо части. Немного еще скорректировал константу ячейки установив ее на уровне 1.175. Приступаем к тесту. Буду фиксировать температуру по эталонному кондуктометру и делать фото с шагом 1 градус. Заранее извеняюсь что не заметил засветку значка на экране кондуктометра..не всегда четко видно.
    9 28.0 IMG_20230808_205337.jpg моделируем точку 28.0 градусов
    10 29.0 IMG_20230808_205421.jpg моделируем точку 29.0 градусов
    11 30.0 IMG_20230808_205509.jpg моделируем точку 30.0 градусов
    12 31.0 IMG_20230808_205601.jpg моделируем точку 31.0 градусов
    13 32.0 IMG_20230808_205614.jpg 32.0
    14 33.1 IMG_20230808_205646.jpg моделируем точку 33.0 градусов
    15 34.0 IMG_20230808_205713.jpg моделируем точку 34.0 градусов
    16 35 IMG_20230808_205749.jpg моделируем точку 35.0 градусов
    17 36.0 IMG_20230808_205828.jpg моделируем точку 36.0 градусов
    18 37.0 IMG_20230808_205912.jpg моделируем точку 37.0 градусов
    19 38.0 IMG_20230808_210005.jpg моделируем точку 38.0 градусов
    20 39.0 IMG_20230808_210059.jpg моделируем точку 39.0 градусов
    21 40.0 IMG_20230808_210214.jpg моделируем точку 40.0 градусов
    22
    23 41.3 IMG_20230808_210546.jpg моделируем точку 41.0 градус
    24 43.0 IMG_20230808_211009.jpg
    IMG_20230808_211104.jpg
    моделируем точку 43.0 градуса
    Кондуктометрическая ячейка обильно покрывается пузырьками это начинают выходить растворенная углекислота и другие газы
    25 44.0 IMG_20230808_211116.jpg моделируем точку 44.0 градуса
    26 45.0 IMG_20230808_211202.jpg моделируем точку 45.0 градуса
    27 46.0 IMG_20230808_211533.jpg IMG_20230808_211540.jpg моделируем точку 46.0 градуса
    28 46.2 IMG_20230808_211918.jpg Отключаем АТК в обоих приборах и смотрим значение реальной электропроводности раствора
    29 39.3 IMG_20230808_215001.jpg Включаем обратно АТК и начинаем охлаждать раствор меняя в бане воду на охлажденную
    Идем на снижение температуры... моделируем точку 39.0 градусов
    30 38.0 IMG_20230808_215013.jpg моделируем точку 38.0 градусов
    31 36.7 IMG_20230808_215225.jpg моделируем точку 37.0 градусов
    32 32.4 IMG_20230808_215635.jpg моделируем точку 33.0 градуса
    33 30.0 IMG_20230808_220543.jpg моделируем точку 30.0 градусов
    34 28.0 IMG_20230808_221545.jpg моделируем точку 28.0 градусов
    35 26.9 IMG_20230808_222214.jpg моделируем точку 27.0 градусов
    36 26.0 IMG_20230808_230551.jpg моделируем точку 26.0 градусов. На этом тест окончим так как для дальнейшего охлаждения необходимы более эффективные средства...
    37 н/п IMG_20230808_231539.jpg И как уже традиция в данных изысканиях фото осушения электродов. Обычно необходимо промокнуть сухой бумажной салфеткой... так как остаются незначительные микро капельки возможны небольшие мостики УЭП
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 14.08.2023 в 04:23.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  5. #45
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    Cool

    Доброго дня. Хочу продолжить свои изыскания.
    Думал отложить эту тему на попозже, но наверно можно уже начать с небольшого примера.
    Тема измерение с помощью ПР200х8 солесодержания в воде и водных растворах...или концентрация солей...или как наверно всем известный и уже прижившийся а многом и полюбившийся(другого не надо) TDS

    Кто давно пребывает в данной теме наверняка знаком с тем, что есть некая взаимосвязь между солесодержанием и электропроводностью.
    В слабосоленых электролитах чем и является вода которую мы пьем или вода обратного осмоса...солесодержание и электропроводность растут можно сказать линейно с увеличением концентрации. Если помните мои первые посты где я приводил пример что практически полностью очищенная, обессоленная и деонизированная вода имеет высокое сопротивление, порядка 18МОм. Это своеобразная точка отсчета. И как уже понятно из моих рассуждений есть наверняка сложившиеся сферы применения где лучше разговаривать на языке граммов чем "мифической электропроводности"..... для некоторых порой тяжело представить в прямом смысле эту зависимость и поэтому необходимо учитывать подготовку рядового пользователя.... Есть множество статей на эту тему с таблицами пересчёта и не хочется повторятся, сам ими иногда пользуюсь поэтому не буду их приводить они доступны в поиске.
    По своей сути измерение TDS (концентрация солей) заменяет такое очень рутинное испытание воды как "сухой остаток". Это когда определённый объем воды выпаривается и измеряется на довольно точных весах остаток солей за минусом естественно тары. Тут могут привносить вес еще и органические примеси....но пока не будем про это. Но главное сравните насколько оперативно можно измерить ....погрузил в воду электрод солемера и тут же получил результат...сказка)) или мечта любого лаборанта физико-химической лаборатории выпарившего не одну цистерну воды на каком ни будь фармпроизводстве...за долгие годы работы...а можно и онлайн 24/7 ВОТ! где видится очередное применение ПР200х8 ...
    И вот каким то образом определили что примерно есть прямая зависимость между электропроводностью и солесодержанием и вывели определенный коэффициент(ты) пересчёта из УЭП(удельная электропроводность). Это три базовых коэффициента 0.5, 0.64 и 0.7. Их еще приписывают к месту применения Европейский, Американский и Австралийский....Вы можете придумать и опытным путем установить свой...не запрещено ...если во главу угла ставить ваше солесодержание в воде. У тех кто занимается водоподготовкой есть расхожая фраза - воды одинаковой не бывает...и это отчасти верно.

    И так у ПР200х8 заявлен режим измерения солесодержания!!! Это означает что прибор должен отображать содержание солей. Желательно должна быть возможность использовать различные коэффициенты пересчета ....может меня 0.5 не устроит....но и в Австралию я не собираюсь его отправлять....

    Условия проведения теста:
    Имитация электропроводности воды - набор сопротивлений.
    Температура в помещении 24 градуса Цельсия.
    Температурная компенсация отключена.
    Перед проведением теста прибор ПР200х8(КОС) был прогрет более 30 минут.
    Константа кондуктометрической ячейки = указана производителем С=1.165.(она влияет только на пересчет сопротивления(резисторов) в электропроводность и для TDS она уже в моем эксперименте не важна)
    Импульсный блок питания 24В - Mean Well MDR-20-24.
    В ПР200х8 прошивка из проекта КОС компании ОВЕН.



    123456
    фото
    12377456
    примечание
    1 IMG_20230924_213131.jpg Для теста взят ПР200х8 с уже заложенной программой для тестового проекта(КОС). Используем его меню отображения электропроводности по входу CI1. Исходная электропроводность на входе CI1 измеряется в микро Сименс. Наша задача не внося в ПО прибора изменений, настроить отображение солесодержания TDS ppm (солесодержание миллиграмм на литр)
    2 IMG_20230924_211145.jpg IMG_20230924_211157.jpg IMG_20230924_211236.jpg IMG_20230924_211249.jpg Заходим в системное меню через ALT в раздел Аналоговые входы. Далее в меню "Датчик." На кондуктометрическом входе CI1 меняем значение ПРОВОДИМОСТЬ на КОНЦЕНТРАЦИЯ.
    3 IMG_20230924_211509.jpg IMG_20230924_211544.jpg IMG_20230924_211548.jpg IMG_20230924_211613.jpg Заходим в следующее меню ниже КОНДУКТОМЕТРИЯ и далее в меню РАСТВОР. По умолчанию там стоит значение НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Меняем его на ЛИНЕЙНЫЙ и нажимая ОК входим в это меню, где видим константу пересчета электропроводности в TDS по умолчанию он равен 0.5 . Выходим из системного меню удержанием кнопки ESC и наблюдаем результат
    4 IMG_20230924_211631.jpg Значение на входе CI1 теперь изменилось с 2309(мкСм) на 1154(ppm). Можно проверить 2309*0.5=1154. Все верно. Формула пересчета электропроводности в солесодержание работает. К сожалению отображение едениц измерения в таком варианте не предусмотренно но ....в создаваемых проектах разработчик это может сделать самостоятельно и получится все наглядно и полноценно(попробуем это сделать чуть позже)
    5 IMG_20230924_211939.jpg IMG_20230924_211948.jpg Попробуем поставить следующий применяемый коэффициент 0.64. Заходим в системное меню и в меню Раствор/Линейный. Меняем коэффициент с 0.5 на 0.64. Смотрим получившийся результат. TDS получается на уровне 1478(ppm). Значение на входе CI1 теперь изменилось с 1154(ppm) на 1478(ppm). Можно проверить 2309*0.64=1478.
    6 IMG_20230924_212038.jpg IMG_20230924_212046.jpg IMG_20230924_212218.jpg И установим коэффициент 0.7 получили значение 1616(ppm). Заходим в системное меню СОСТОЯНИЕ и сверяем значение кондуктометрического входа CI1. Все верно значение соответствует 1616 и наше ПО(КОС) в данном случае не привносит никаких корректировок в канал измерения УЭП или TDS

    Итог: ПР200х8 можно без каких либо затруднений переводить из режима измерений электропроводности мкСм(нормируемая метрологическая единица измерения) в режим измерения солесодержания TDS (не нормируемая метрооогическая единица измерения) или кому необходимо в милиграмм на литр. Коэффициент пересчета можно устанавливать как и обще применяемый, так и определенный самостоятельно опытным путем в широком диапазоне ЭТО БОЛЬШОЙ плюс прибора. Проверить значения можно путем замера сухого остатка и путем приготовления модельных растворов с навесками на точных весах. Но это уже тема калибровки ее рассмотрим немного позже и что принимать за эталон выбирать пользователю в зависимости от сферы применения...

    Возможно окажется что тема измерение солесодержания окажется на порядок более востребована чем измерение электропроводности будем её сообща раскрывать.
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 25.09.2023 в 05:47.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  6. #46
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию

    Всех с наступившим 2024!
    Продолжу свои изыскания по теме применения ПР200х8. Если помните я писал что не знаком близко с кондуктометрическими уровне мерами хотя на нашем предприятии они эксплуатируются...но все как-то мимо меня...Если вспомните в моих изысканиях я провел сравнение как в связке ПР200х8 и ДС.ПВТ.4 меняя константу либо условие погружения стержней либо изменение солесодержания воды и меняя подход при одной и той же базе можно получить измерение разных составляющих...либо это уровень либо это электропроводность воды.
    Один случай когда мой хороший знакомый при работе с ПР200х8 в режиме дискретного кондуктометрического входа готовил удаленно проект и темой наших обсуждений была ситуация что в последствии придется корректировать вставку перехода с 0 в 1...а в ПР200х8 это можно сделать к сожалению только через ОЛ озадачил меня. Мы имеем такой шикарный прибор ...4 кондуктометрических входа... Широкий диапазон измерений электропроводности...а мыслим мерками БКК...наверно толи я избалован уровнемерами различного типа где можно наблюдать уровень с десятой долей процента...возможно не всегда это и надо достаточно получить надёжную систему для вкл/выкл наполнения или насосов и системы подобные БКК себя вполне оправдывают. Но все же хочется видеть больше информации от системы....в нашем случае хранения воды очищенной. Посмотрел у производителя имеется решение на герконах в стержнях с преобразованием в 4-20мА...неплохо... но немного не наш формат....мы ведь все "грызем" тему кондуктометрии... и пришла мне идея скрестить два метода...это измерение уровня в ёмкости электродами и измерение электропроводности для получения коэффициента коррекции для пересчёта значения уровня в ёмкости в случае изменения электропроводности воды... Вот эту систему и предлагаю рассмотреть авось и задумка получится...
    InShot_20240103_171037585.jpg
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 03.01.2024 в 18:08.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  7. #47
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию

    Доброго дня. Продолжу свои изыскания...
    Если посмотреть на фото двух получившихся кондуктометрических ячеек
    Кондуктометрическая ячейка.jpg Кондуктометрическая ячейка2.jpg
    то видно что в них схожее это два электрода на общей базе ДС.ПВТ4, расстояние между электродами....немного отличается форма электрода по диаметру но это не важно можно было и в обоих применить 3мм родные от производителя только жалко было резать...для экспериментов. Да..электрода только два!!!! не три ... не четыре.... не пять....

    Отличие это как видно длинна электродов. В нашем новом прототипе кондуктометрического уровнемера длинна выбрана ....по высоте емкости (100л) до уровня "сухого хода насоса", тем самым попробуем "убить" двух зайцев...одним каналом измерения....а вообще "убьём" трех.... по этому же каналу будет и фиксироваться "перелив" емкости...но об этом чуть позже.

    Главное мы получим в распоряжение всю площадь электродов и дискретность изменения уровня будет формироваться из дискретности АЦП кондуктометрического входа ПР200х8 +/- погрешность из мешающих факторов....которую мы и попробуем понять и уменьшить до приемлемого минимума. Можно предположить что мы увидим каждый миллиметр наполнения...и конечно преобразовав в удобные для пользователя проценты - критерий 0-100% наполнения с дискретностью 0.1%....ну или если погрешность будет высокая 1% по сравнению с уровнями в дискретном режиме (БКК) это большой прорыв )))
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 04.01.2024 в 06:46.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  8. #48
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию


    Продолжу свои изыскания.
    В принципе как и предпологал основные мешающие факторы это изменяемая температура и нестабильная электропроводность воды.
    Если с влиянием температуры я думаю справимся легко включив температурную компенсацию от кондуктометрической ячейки со встроенным датчиком температуры находящийся в этой же системе распределения но не в ёмкости а вкольцевом трубопроводе. И тут во благо фишка ПР200х8 в том что для термокомпенсации можно выбрать любой аналоговый вход на который заводятся термосопротивления с кондуктометрических ячеек.
    А вот для компенсации изменения электропроводности возьмём туже общеизвестную формулу от ттермокомпенсации... где эталонной электропроводностью будет та которую мы изменим в день калибровки уровнемера...и далее в зависимости от колебаний электропроводности формула будет производить пересчет уровня...тем самым невелируя мешающие факторы...дело за малым...подобрать так называемый поправочный коэффициент...наберём немного статистики для базы...и попробуем.
    На видео процесс набора опустошенной ёмкости. Видна дискретность..практически сотые доли...но у меня в ПР200х8 выставлена фильтрация 15сек.... По трендам это зелёный тренд. ПР200х8 опрашивается ОРС и далее в SCADA...спасибо разработчикам SCADA СИМПлайт за такой удобный в настройках график...
    Пока все в нашем новогоднем эксперементе обнадёживает .
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 04.01.2024 в 15:57.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  9. #49
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    178

    По умолчанию

    2024-01-04_23-19-41.png

    Емкость набралась. По нашим расчетам примерно 80 литров пермеата(в 100л емкости). По трендам наблюдаем повышение температуры от работающего насоса и УФ лампы являющихся источником основных теплопритоков. По трендам видно что при росте температуры Уровень УЭП и уровень в емкости относительно стабильны. Постарался увеличить пропорционально тренды чтобы видеть значительные колебания. Можно сказать что температурная компенсация в ПР200х8 работает корректно.
    Для отключения набора в емкости расположен поплавковый клапан. Пока это наш рабочий элемент управления уровнем в емкости. НО если схема заработает вполне возможно управление будет передано кондуктометрическому уровнемеру с использованием электромагнитных клапанов управлением подачи воды в емкость....а поплавковый клапан будет оставлен как дополнительная защита от перелива.

    Далее будем моделировать различные уровни УЭП и отрабатывать формулу компенсации изменения удельной электропроводности. В принципе поразмыслив на первом этапе математическую модель можно отработать средствами самой SCADA. тут имеются практически все необходимые математические функции и можно вывести для проверки как пересчитанные значения так и их первичные значения... будем пробывать.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  10. #50
    Пользователь
    Регистрация
    09.12.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    1,196

    По умолчанию

    А я не понял, вы одним датчиком хотите измерить и уровень и электропроводимость?

Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Измерение ЕС/рН
    от Александр И. в разделе Подбор датчиков
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 28.09.2021, 18:09
  2. Измерение тока и напряжения с ПР200.
    от LetO в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.11.2019, 13:39
  3. измерение сопротивления ПР200
    от Технос в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.05.2016, 11:40
  4. Помогите подобрать датчик электропроводности
    от dbe в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 17.02.2016, 18:53
  5. измерение давления
    от AntoNechayuk в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 16.12.2009, 16:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •