Блиииин! Мы реально теряем деньги.. и время!

[Andrei Z]

Понимаете, я знаю что если что то хочешь сделать хорошо, сделай это сам. Но, даже сейчас у меня мысль что лучше заказать проект у когото опытного а потом его пытаться немного понять, потому как сам не реализуешь всё в полной мере. Конечно удобно было бы если сам бы написал, потому как в процессе можно будет подкоректировать, что то добавить, а не звать постоянно дядю (платного) чтобы он добавил ещё один выход. Сейчас занялся подборкой насосов Grundfos, уже стал вопрос поставить на него ПЧВ конечно овен, в три раза дешевле чем насос уже с ПЧВ встроеным. И управлять ими должен ПЛК, потому как частоту надо менять в зависимости от положений трёхходовых, перепада на выходе с котельной, включении второго контура котла, поддержании на входе в котёл температуры, уже понимаю что нужен ПЛК чтобы раз и навсегда задать алгоритм, и опираясь на десетелетнюю практику в объяснениях оператору что и как нужно включать следить, какой процеес происходит и от чего он зависит.. ВСЁ БЕСТОЛКУ.. поэтому только автоматика

[rovki]

Не меня спросили ,но отвечу -Воруют ,да еще кто ,миллиардами ,какой пример остальным .Просто одни оптимисты ,а другие пессимисты .

[kolyan]

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Нельзя тормозиться на чём-то одном.
Я, например эксплуатационщик - и что?
И ТРМ внедрял на предприятии и внедряю и ПР-110 и ПЛК...
Капитала на этом не нажил, зато работать стало намного легче и приятнее.
Зато, сейчас вижу и понимаю, насколько удобнее работать с ПЛК - проект составляется под конкретные условия, пользоваться самим ПЛК удобно и легко - интерфейс с подсказками делал.
Ну, а чтобы не забывать - нужно ремарки в программе использовать, без этого - никуда.
И изучать ST - на нём намного код получается компактнее и читабельнее, чем на том же FBD или CFC.

[kolyan]

Terrano1992: полностью согласен!

[Terrano1992]

а если изучать Кодесис только чтобы "подремантировать" в процессе эксплуатации? то я не думаю что в этом есть необходимость.

Мне практическое знакомство с Codesys 2.3 и ST неожиданно пригодилось спустя год, при пусконаладке HOMAG'овского оборудования. Как-то так вышло, что "набивка" Beckhoff'овских станций ввода-вывода в поставленном оборудовании оказалась не соответствующей проекту, зашитому в ПЛК установки. Немцы дистанционно, по модему, ничего понять и наладить не смогли. Пришлось самим на месте разбираться - к счастью, исходные тексты программ были...
Так что лишних знаний не бывает. "Знать, как это устроено" ничуть не менее полезно, чем "сделать самому". Как минимум, технику, понятную вам "вдоль и поперек", проще эксплуатировать, чем "черный ящик".

даже сейчас у меня мысль что лучше заказать проект у когото опытного

А сумеете "кому-то опытному" составить ТЗ с предельно четким формальным описанием алгоритма, который он должен реализовать в программе? Он ведь опытный в Codesys'е, а не в практическом управлении системой теплоснабжения. О многих нюансах, которые для вас "сами собой подразумеваются" (замечательная ловушка будет - именно по этой причине половину из них вы просто забудете упомянуть в своем описании), он даже и не догадывается - ему все до мелочей в ТЗ расписать надо.
А после того, как вы составите и опишете такой формализованный алгоритм (самая трудоемкая часть работы), вам останется освоить Codesys и перевести алгоритм на выбранный вами язык программирования. И поверьте на слово - если у вас раньше было хоть какое-то знакомство с "программированием вообще", на любом языке высокого уровня, на эту часть уйдет меньше времени, чем на формализацию.

[Terrano1992]

изучать ST - на нём намного код получается компактнее и читабельнее, чем на том же FBD или CFC.

Выбор языка зависит в первую очередь от опыта, ранее приобретенного будущим программистом. Во вторую - от решаемой задачи.
ST покажется родным для тех, у кого были навыки писанины на каком-нибудь Паскале или Бейсике. FBD - тому, кто до сих пор способен разработать цифровую схему любой сложности, используя только микросхемы из серии К155. IL может понравиться бывшему фанату ассемблера...
А для некоторых задач может и LD отлично подойти. Есть у меня на работе старенькая японская трафаретная машина, с релейной управляющей автоматикой - и у нее принципальная электросхема начерчена так, что можно все контакты и coil'ы прямо в LD перерисовать, не напрягая голову лишними мыслями...
Про CFC ничего не скажу, "ниасилил" этот язык. Впрочем, и не старался осилить. При первом же знакомстве сделал вывод "это не мое" и забыл.

[BETEP]

Можно погуглить на тему "ТАРИФЫ НА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ ДЛЯ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ" и понять что в этом году тариф вырос почти на 9% а официальный уровень инфляции 6.4% — за последние 12 месяцев.
А потом смотрим показатели финансового роста например «Мосэнерго»
http://mosenergo.downstream.ru/annua...2011_rus_2.pdf
и удивляемся эффективности их работы.

ну и про то где живём
http://naganoff.livejournal.com/41303.html

[Andrei Z]

Все цены это условности, и перетикание денег с одного кармана в другой это тоже условно. Ведь по факту если есть спрос и цена растёт (на те же квартиры) если нету .. то цену сбавляют.. а что они затрат меньше сделали?
По поводу тепла. У нас тариф поднялся на 12 процентов, а газ нам подняли в цене на 15%. ЖКХ всегда хаяли.. НО.. почему за газ надо платить каждый месяц в полном объёме.. а за тепло население платит половину зимой а потом половину летом? (это по закону) Почему мы платим пеню за газ если во время зимой не расчитались?... Почему по телевизору говорят что газпром это народное достояние а хаят ЖКХ что цены растут. Почему Мавроди говорит что у него 8% акций Газпрома (8% народного достояния).
Интересный аспект ещё, если я введу ПЛК на водозабор диспечирезацияю сделаю на котельную (в нашем ведении) и уволю четверых рабочих водозабора? Ведь за год обходятся они в 400 тысяч рублей с налогом 30,2 % (социальный) на эти деньги наворотить можно многое, включая поездку в москву на курсы ПЛК.

[Vodi]

В защиту ПЛК.
За несколько лет эксплуатации ПЛК, (мы разрабатываем, реализуем и обслуживаем) неисправностей связанных с железом 2-3 (блок питания, вентилятор охлаждения, ПЛК (поменяли на новый но старый работает на другом объекте уже год) и ТРМ101), все остальное программы плк, персонал с кривыми руками и наша неграмотность в технологии. Но зато с плк, я что хочу то и делаю.
Главная проблема- кривые руки (наши и не наши). Берегитесь кривых рук.
А интернеткурс по кодесис очень неплох.

[petera]