Страница 8 из 16 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 158

Тема: Разделочный стол (муки выбора)

  1. #71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Вот и я про диммер. Попробуйте коснутся фазного провода на патроне вывернутой электролампочки за диммером - узнаете много интересного.
    В третий раз пишу, специально для ASo: надо развязать регулятор по входу от сети.

  2. #72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    220>>>Рагулятор мощности >>> понижающий транс>>> спираль.
    такая комбинация часто встречается со времён СССР. Довольно надёжна, транс ещё как ограничитель тока работает, а у симистора в первичной обмотке транса, запас по току неплохой получается.
    т.е. и человека током не трахнет, и коротышь переживёт.
    Чё за пургу несёте, ну никак через транс 220 не пройдёт, не шарахнет никого со вторичной обмотки транса.
    и какая разница, симистор или два тиристора? разве не по барабану, что в регуляторе или диммере стоит?
    --------------
    Каменный век в Дубне
    Термглас в Клину
    НИИ Графит в Москве.
    Используют нагреватели подключенные Сеть>>>Ругулятор мощности >>> понижающий транс>>> Активная нагрузка.
    А вы тут фиг поймёшь о чём рассуждаете.
    Последний раз редактировалось BETEP; 29.01.2014 в 15:33.

  3. #73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    Чё за пургу несёте, ну никак через транс 220 не пройдёт, не шарахнет никого со вторичной обмотки транса.
    и какая разница, симистор или два тиристора? разве не по барабану, что в регуляторе или диммере стоит?
    Если в схеме регулятора 2 тиристора, то на выходе будет переменное напряжение, а если 1 тиристор + выпрямительный мост на входе, то на выходе будет постоянное напряжение. В этих регуляторах (http://www.e-automation.ru/reguljtorF) на выходе переменное напряжение и развязывающий трансформатор на выходе тоже можно поставить..
    Последний раз редактировалось IVM; 29.01.2014 в 15:36.

  4. #74

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey666 Посмотреть сообщение
    Самая надежная и простая схема - вариант 2 на рег. мощности .
    Можно еще схемы поискать с контролем по превышению тока .
    Вот я это решение и поддержал, предложив стандартную штуку вместо самопальной.
    А Вы о чём подумали???

  5. #75
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Все ясно, облажался ты мужик. А я по началу подумал, что ты спец. Сопротивление спирали легко считается и равно 1,9 Ом. Величина напряжение тут не причем. Сопротивление спирали от напряжения не зависит.
    Могу только посоветовать, что когда в следующий раз будете считать угол открытия симистора для заданной мощности, то помните, что P=U*U/R , где U - действующее значение напряжения, зависящее от угла открытия симистора.
    Т.е. заданную мощность при различных R можно получить при разных углах открытия.
    Это новость для Вас, IVM?

    Для R=1,9 Ом и мощности P=140 Вт действующее значение напряжения будет равно 16,3 В.
    Это действующее значение будет при угле открытия 161 гр.эл. (длительность открытия всего 19 гр.эл).
    При этом амплитудное значение напряжения будет равно 99В.

    Но на практике такой угол открытия находится в зоне нестабильного регулирования. Придётся увеличивать сопротивление нагрузки, а вместе с этим возрастёт и амплитудное напряжение.

    Желание щупать не пропало?

  6. #76

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    похоже забыли про стандартные штуки с защитами и прочим.
    http://www.e-automation.ru/reguljtorF только на трансформатор ШИМ не включите.
    У этих регуляторов нет ШИМ на выходе, а есть это
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.gif 
Просмотров:	196 
Размер:	70.3 Кб 
ID:	11601  

  7. #77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    Могу только посоветовать, что когда в следующий раз будете считать угол открытия симистора для заданной мощности, то помните, что P=U*U/R , где U - действующее значение напряжения, зависящее от угла открытия симистора.
    Т.е. заданную мощность при различных R можно получить при разных углах открытия.
    Это новость для Вас, IVM?

    Для R=1,9 Ом и мощности P=140 Вт действующее значение напряжения будет равно 16,3 В.
    Это действующее значение будет при угле открытия 161 гр.эл. (длительность открытия всего 19 гр.эл).
    При этом амплитудное значение напряжения будет равно 99В.

    Но на практике такой угол открытия находится в зоне нестабильного регулирования. Придётся увеличивать сопротивление нагрузки, а вместе с этим возрастёт и амплитудное напряжение. И не надо наводить тень на ясный день. Я так думаю, это не дешевая самоделка, а приличное изделие.

    Желание щупать не пропало?
    99 В - это не 312 В как было написано ранее. И откуда взялось 312 В, там больше 310,2 В быть не может (220*1,41=310,2). В техдокументации написано, что диапазон нижней границы регулирования выходной мощности для этих регуляторов составляет 0 ... 100 %. Я думаю, что это вполне приличное изделие, а не дешевая самоделка. Все будет открываться как надо. И последнее. Не надо строить из себя умника, это смешно выглядит. Нормальному специалисту не придет в голову советовать смотреть осциллографом угол отпирания тиристора в диммере. Все легко считается при наличии исходных данных.
    Последний раз редактировалось IVM; 29.01.2014 в 19:13.

  8. #78

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    У этих регуляторов нет ШИМ на выходе, а есть это
    мдя......
    первой строчкой на рисунке фазовое управление, подходит для трансформатора.
    второй строчкой обычный ШИМ, равномерно распределённый по времени, т.е. управление периодом этого ШИМа. Продвинутый способ по сравнению с обычным, когда период фиксирован. Для транса категорически не подходит, поэтому и советую, не включить этот режим.
    ---------------
    У омрона кстати есть модуль для управления ТТР, аккуратненько раскладывает ШИМ на несколько твёрдотелок, нормализуя нагрузку на сеть.
    --------
    Кстати есть регуляторы с комбинированным управлением симистором, специально для трансформаторов и снижения помехи в сеть.
    причём российский и ТРМ называется. http://old.meandr.ru/products/trm/trm.html
    Последний раз редактировалось BETEP; 29.01.2014 в 18:43.

  9. #79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    мдя......
    первой строчкой на рисунке фазовое управление, подходит для трансформатора.
    второй строчкой обычный ШИМ, равномерно распределённый по времени, т.е. управление периодом этого ШИМа. Продвинутый способ по сравнению с обычным, когда период фиксирован. Для транса категорически не подходит, поэтому и советую, не включить этот режим.
    ---------------
    У омрона кстати есть модуль для управления ТТР, аккуратненько раскладывает ШИМ на несколько твёрдотелок, нормализуя нагрузку на сеть.
    --------
    Кстати есть регуляторы с комбинированным управлением симистором, специально для трансформаторов и снижения помехи в сеть.
    причём российский и ТРМ называется. http://old.meandr.ru/products/trm/trm.html
    А чем второй режим не нравиться ? Среднее значение напряжения на выходе регулятора при этом режиме будет равно нулю (синусоида с равным количеством отрицательных и положительных полуволн) и трансформатор вполне можно подключать. Не какой это не ШИМ. ШИМ - это прямоугольные импульсы с фиксированным периодом следования и переменной скважностью.
    Последний раз редактировалось IVM; 29.01.2014 в 19:08.

  10. #80
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    99 В - это не 312 В как было написано ранее. И откуда взялось 312 В, там больше 310,2 В быть не может (220*1,41=310,2).
    Как нормальный специалист, Вы вполне самостоятельно можете ещё и ударный ток посчитать, выбрать по нему регулятор, и сечение проводов прикинуть из допустимого падения, а также вспомнить, что напряжение имеет право доходить до 220+10%=242 (когда 242*1,41=341,2 > 312 )

    Только у меня к Вам просьба, когда цитируете от себя ничего к моим словам не прибавляйте, хорошо?

    Кстати, про осциллограф, это Вы сами придумали?
    Ручками, своими голыми ручками, прежде, чем других под это дело подставлять. Так поступает честный специалист.
    Последний раз редактировалось Ryzhij; 29.01.2014 в 19:19.

Страница 8 из 16 ПерваяПервая ... 678910 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 21:09
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.07.2011, 13:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •